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OURS - ein Offenes UniversalRollenSpiel

Begonnen von WeepingElf, 12. April 2024, 17:44:02

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WeepingElf

Alles klar! Ich werde das Abenteuer auch etwas verändern.
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WeepingElf

#61
Mir ist noch ein Gedanke zu Ausdauerpunkten gekommen. Ein bekannter "Bug" von GURPS ist ja, dass Zaubern Ausdauerpunkte kostet, weshalb Zauberer die Kondition eines Langstreckenläufers haben sollten. Ich denke, man sollte zwischen körperlicher und mentaler Ausdauer unterscheiden, denn körperliche und geistige Tätigkeiten erschöpfen auf unterschiedliche Weise. Ein Langstreckenläufer braucht demzufolge körperliche Ausdauer, die von Statur abhängt, ein Zauberer (oder auch ein Programmierer oder Hacker) hingegen geistige Ausdauer, die mit Intelligenz zusammenhängt. So würde ich dann sagen:

Trefferpunkte = Statur + 10
Körperliche Ausdauer = Statur + 10
Mentale Ausdauer = Intelligenz + 10

Alle drei Werte können durch Vor- bzw. Nachteile, also gegen CP, modifiziert werden.
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WeepingElf

Ich beabsichtige, ein "Learning-by-doing"-System bei OURS einzuführen. Das heißt: Fertigkeiten, die man oft benutzt, werden irgendwann gesteigert. Die Frage ist nur: Wie gestalte ich das regeltechnisch? Vielleicht hat hier einer eine Idee.
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Hrun der Zwergenzwicker

#63
Die Situation um körperliche und mentale Ausdauer charakterisiert es ja effektiv in Ausdauer und Mana (Astralenergie, etc), wobei hier zu tragen kommt, dass man ja sehr wohl auch andere geistige Tätigkeiten damit abdeckt (Recherche, Lesen, Büroarbeit, etc.)
Hast du eine Rate, wie das verbraucht und wieder aufgebaut wird?

Learning-by-doing ist immer spannend, aber auch knifflig umzusetzen, da es Aufmerksamkeit und Buchhaltung vom SL erfordert. Die eher gamistische Richtung in dieser Hinsicht wäre wohl etwas wie die 'spezielle Erfahrung' bei DSA, bei der häufig genutzte Sachen einmalig vergünstigt werden. Ansonsten orientiere dich gerne an den Chaosium-Spielen (Runequest, Cthulhu, Pendragon, etc.). Die verfolgen meines Wissens nach auch sowas. Burning Wheel hat da ein sehr ausgeklügeltes System genutzt, was ich persönlich aber schon recht überkompliziert fand. Bei Cyberpunk 2020 hat man IP für die eingesetzen Skills erhalten (am Ende der Sitzung) und konnte auch separat durch Training/Lehrer IP unabhängig vom Spielfluss erwerben.

Die Frage wäre erst einmal, wann erhält man EP/XP/AP/etc.?
"Many that live deserve death. And some that die deserve life. Can you give it to them? Then do not be too eager to deal out death in judgement." - J.R.R. Tolkien

WeepingElf

Zitat von: Hrun der Zwergenzwicker am 27. März 2026, 12:16:58Die Situation um körperliche und mentale Ausdauer charakterisiert es ja effektiv in Ausdauer und Mana (Astralenergie, etc), wobei hier zu tragen kommt, dass man ja sehr wohl auch andere geistige Tätigkeiten damit abdeckt (Recherche, Lesen, Büroarbeit, etc.)

Ich habe da unter anderem an solche Sachen wie Computer programmieren gedacht, aber eigentlich kann jede länger andauernde geistige Tätigkeit mentale Ausdauerpunkte kosten.

Zitat von: Hrun der Zwergenzwicker am 27. März 2026, 12:16:58Hast du eine Rate, wie das verbraucht und wieder aufgebaut wird?

Das weiß ich auch noch nicht so genau.
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Hrun der Zwergenzwicker

Zitat von: WeepingElf am 27. März 2026, 13:42:56Ich habe da unter anderem an solche Sachen wie Computer programmieren gedacht, aber eigentlich kann jede länger andauernde geistige Tätigkeit mentale Ausdauerpunkte kosten.
Dann würde sich ein Begriff wie 'Konzentration' anbieten, um es von 'Ausdauer' zu distanzieren. Bringen diese Spektren (inkl. TP) wachsende Mali mit sich, oder sind die binär (alles gut bis 0 TP dann ohnmächtig)?
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WeepingElf

Zitat von: Hrun der Zwergenzwicker am 28. März 2026, 11:08:06
Zitat von: WeepingElf am 27. März 2026, 13:42:56Ich habe da unter anderem an solche Sachen wie Computer programmieren gedacht, aber eigentlich kann jede länger andauernde geistige Tätigkeit mentale Ausdauerpunkte kosten.
Dann würde sich ein Begriff wie 'Konzentration' anbieten, um es von 'Ausdauer' zu distanzieren. Bringen diese Spektren (inkl. TP) wachsende Mali mit sich, oder sind die binär (alles gut bis 0 TP dann ohnmächtig)?

"Konzentration" ist eine gute Bezeichnung dafür, besten Dank! Mit den wachsenden Mal muss ich mal sehen, das habe ich noch nicht entschieden. So viele Fragen, die man hat, wenn man ein System bastelt ;)
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Maniac

Zitat von: WeepingElf am 27. März 2026, 09:13:57Ich beabsichtige, ein "Learning-by-doing"-System bei OURS einzuführen. Das heißt: Fertigkeiten, die man oft benutzt, werden irgendwann gesteigert. Die Frage ist nur: Wie gestalte ich das regeltechnisch? Vielleicht hat hier einer eine Idee.
Da fällt mir im Wesentlichen gleich das "BASIC Roleplaying System" bzw. das System von "Rune Quest" ein: Dort hat man neben dem Namen der Fähigkeit auf dem Charakterbogen eine Checkbox, die man dann "antickt" um eine sogenannte "Erfahrungsmarke" zu bekommen.

Nach dem Abenteuer bzw. in der Downtime kann man dann würfeln ob die Fertigkeit gesteigert wurde. Ich glaube bei Cthulhu gibt es so ein System mit den Markern auch.

BASIC Roleplaying basiert halt auf "Prozentwürfen". Hatte aber solche Systeme schon sehr lange nicht mehr in der Hand. 
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WeepingElf

#68
Basiert Call of Cthulhu nicht auch auf Basic RolePlaying? Von daher sollte es ja nicht verwunderlich sein, dass es da diese Checkbox auch gibt. Nun hat BRP mit seinen W% eine viel feinere Granularität; wenn man bei einem 3W6-System wie OURS da jedes Mal würfelt, gehen die Fertigkeiten viel zu schnell hoch. Aber auch das kann man in Griff bekommen, indem man bei jeder Fertigkeit sagen wir mal 5 oder 10 Checkboxen hat, und wenn die alle voll sind, wird gewürfelt, ob die Fertigkeit um einen Punkt hoch geht.
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Maniac

Zitat von: WeepingElf am 31. März 2026, 13:51:53Aber auch das kann man in Griff bekommen, indem man bei jeder Fertigkeit sagen wir mal 5 oder 10 Checkboxen hat, und wenn die alle voll sind, wird gewürfelt, ob die Fertigkeit um einen Punkt hoch geht.
Klar, warum auch nicht? Notfalls kann man das ja auch mit Überwürfeln des Talentwertes (wie bei Das Schwarze Auge) oder Unterwürfeln machen. 

Die Regel kann durchaus "Optionalregel" sein, dass man selbst entscheidet ob man sie implementieren will. 
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Zitat von: Maniac am 31. März 2026, 15:20:29
Zitat von: WeepingElf am 31. März 2026, 13:51:53Aber auch das kann man in Griff bekommen, indem man bei jeder Fertigkeit sagen wir mal 5 oder 10 Checkboxen hat, und wenn die alle voll sind, wird gewürfelt, ob die Fertigkeit um einen Punkt hoch geht.
Klar, warum auch nicht? Notfalls kann man das ja auch mit Überwürfeln des Talentwertes (wie bei Das Schwarze Auge) oder Unterwürfeln machen.

Ich denke, eine Probe auf die Fertigkeit - bei Erfolg geht die Fertigkeit einen Punkt rauf. Oder hast Du eine bessere Idee?

Zitat von: Maniac am 31. März 2026, 15:20:29Die Regel kann durchaus "Optionalregel" sein, dass man selbst entscheidet ob man sie implementieren will.

Genau! Die Regel wird auf jedem Fall optional sein.
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Zitat von: WeepingElf am 31. März 2026, 15:42:43
Zitat von: Maniac am 31. März 2026, 15:20:29
Zitat von: WeepingElf am 31. März 2026, 13:51:53Aber auch das kann man in Griff bekommen, indem man bei jeder Fertigkeit sagen wir mal 5 oder 10 Checkboxen hat, und wenn die alle voll sind, wird gewürfelt, ob die Fertigkeit um einen Punkt hoch geht.
Klar, warum auch nicht? Notfalls kann man das ja auch mit Überwürfeln des Talentwertes (wie bei Das Schwarze Auge) oder Unterwürfeln machen.

Ich denke, eine Probe auf die Fertigkeit - bei Erfolg geht die Fertigkeit einen Punkt rauf. Oder hast Du eine bessere Idee?

Zitat von: Maniac am 31. März 2026, 15:20:29Die Regel kann durchaus "Optionalregel" sein, dass man selbst entscheidet ob man sie implementieren will.

Genau! Die Regel wird auf jedem Fall optional sein.

Bei einer normalen Probe würde die Lernkurve nach hinten immer schneller werden, sodass es unheimlich schwer wäre eine neue Fertigkeit grundlegend zu erlernen, es aber umso leichter wäre, sie dann schließlich zu meistern. Das Überwürfeln würde gut repräsentieren, dass das eigene Wissen erweitert wird.
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WeepingElf

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Maniac

So war es in der 2. und 3. Edition von "Das Schwarze Auge" zumindest, dass man der Talentwert auf maximal 18 Punkte gesteigert werden konnte und man beim Erreichen einer neuen Stufe eine bestimmte Anzahl von Steigerungsversuchen bekam um das Talent zu erhöhen. 

Da musste man auch mit 3W6 den aktuellen Talentwert überwürfeln so, dass der Talentwert 18 schon fast unmöglich war oder zumindest viele Anläufe brauchte. Der Steigerungsversuch war in jeden Fall dann weg.

Wie es heute bei "Das Schwarze Auge" ist weiß ich nicht. Ich hatte damals die 4. Edition sogar noch gekauft aber dann auch wieder verkauft. 

War einfach zu viel Lesestoff letztendlich aber DSA und Aventurien haben nach wie vor ihre Fans und Anhänger. Es gibt bestimmt gute Gründe dafür. Die Welt ist ja sehr detailliert ausgefeilt und bewegt sich ständig aber irgendwann hatte ich dann doch den Anschluss verloren. 

Früher galt "DSA" ja als Akronym für "Das Spielen Anfänger" - das trifft schon lange nicht mehr zu. Im Gegenteil würde ich heute sagen.
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WeepingElf

Mal sehen; darüber muss ich nachdenken. Das Projekt OURS hat bei mir jetzt nicht mehr so hohe Priorität, und ich habe festgestellt, dass ein System zu entwickeln doch erheblich mehr Arbeit macht als ich dachte. Ich habe auch schon wieder angefangen, an dem Sinn des Ganzen zu zweifeln; aber andererseits habe ich Ideen für Rollenspiel-Publikationen zu meinen Welten, und dafür brauche ich eben ein System, das ich problemlos einbinden kann und das meinen Vorstellungen von einem guten Rollenspielsystem entspricht, und das tun all die diversen minimalistischen Indie-Rollenspiele eben nicht. Ich werde wohl noch das eine oder andere in leicht veränderter Form von GURPS Lite übernehmen; wozu das Rad neu erfinden? Aber erst einmal konzentriere ich mich auf den Roman und die beiden Kurzgeschichten, die ich derzeit in Arbeit habe.
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