Greifenklaue

und damit ist nun weniger die grammatik und rechtsschreibung gemeint, sondern das einbringen anderssprachiger wörter in unseren wortschatz. im besonderen regen mich diese furchtbaren anglizismen auf.

ein aktuelles beispiel : hype. fuuurchtbar.  ist es soweit, das wir kein eigenes wort zu diesem umstand kennen?

aber warum ich das in besonderen anspreche: habe vor kurzem einen bericht während der rtl2 zeichentrick zeit gesehen. dabei ging es um die erste deutsche "bey-blade" meisterschaft.
der moderator sagte: "die teilnehmer "battlelten" um den sieg".
schon das dieses wort eine unmöglichkeit ist, ist den leuten anscheinend nicht aufgefallen, was fürn scheiß sie da von sich geben.

denn das ganze spricht sich wie das "betteln" aus. sie "bettelten" um den sieg.

bin ich der einzige, der diese entwicklung mit sorge sieht?

und bitte keine dämlichen argumente wie: da wird den kindern doch die englische sprache näher gebracht.

unsinn! damit wird lediglich die muttersprache verunstaltet. nur durch ein zwei worte lernt man nicht gleich die ganze sprache, zumal das wort "eingedeutscht" wurde. demnach also kein rein englisches wort mehr ist.

nu hab ich beim ganzen ereifern vergessen, noch zu erwähnen, das ich von euch allen gern ein paar beispiele für dieses phänomen erfahren möchte.

habe mal im radio einen gehöhrt: da muss ich erstmal (achtung) "requesten".    er wollte einfach nur irgendwas erfragen.

Ich bin ja, wie viele wahrscheinlich wissen, Verfechter der deutschen Sprache, die ich neben dem Englischen und Spanischen zu den schönsten und aussagekräftigsten Sprache der Weöt zähle.
Und da das so ist, verfolge ich die deutsche Sprachentwicklung eher auch besorgt als gleichgültig.
Oben angesprochene Beiträge im Fernsehen, auf Zweit- oder Drittverwertungskanälen, nehmen mittlerweile leider drastisch zu. Dabei wird teilweise so auf der deutschen Sprache rumgetrampelt, daß einem schier die Ohren bluten. Doch was kann man schon dagegen tun?

Doch auch im privaten Bereich haben die 'Halbanglizismen' Einzug gehalten. Da ist das Downloaden, Absaven oder EMailen an der Tagesordnung. Alles Bergiffe, für die es deutsche Entsprechungen oder englische Entsprechungen gibt, die vor allem auch noch richtig wären!

Von solchen Wörtern halte ich nur eins: Abstand!

Doch kommen wir zu den eigentlichen Anglizismen. Jene, die auch schon vor den eingedeutschten da waren. Ich meine Wörter wie Happening, Center, Event und der gleichen.
Auch für alle diese Wörter gibt es Entsprechungen im Deutschen. Doch diese richtigen Anglizismen sehe ich als nicht so bedrohlich für die deutsche Sprache an.
Im Zuge des Zusammenrückens auf dem Globus, des internationalen freien Handels und des Tourismus überall auf der Welt, ist es meiner Meinung nach unumgäglich, sich Wörtern aus anderen Sprachen, die eventuell Sachverhalte in nur einem einzigen Wort erklären können, zu bedienen.
Der Trend ist nicht nur in Deutschland zu sehen: Engländer und Amerikaner benutzten mittlerweile nicht weniger als 150 'Germanizismen'! Frankreich hat das Gesetz zur Abschaffung aller fremdsprachigen Wörter im Wortschatz nicht durchbekommen.

Ich jedenfalls denke, daß wahre Anglizismen nicht gefährlich, sondern bereichernd sein können.
Doch auch hier gilt: zuviel ist kontraproduktiv!

Zuallererst mein Vorschlag, alle Fremdwörter zu verbieten, leider wäre die deutsche Sprache damit vermutlich auf drei Wörter reduziert, es gibt unheimlich viele Adaptionen, die sich bei uns eingebürgert haben und nein, es ist müßig, welche aufzuzählen. Überleg mal, wieviele Adaptionen es aus dem Lateinischen, Griechischen etc. gibt, oder im 19 Jhd. waren französische Wörter im Trend, soweit ich mich erinnere.

ZitatFrankreich hat das Gesetz zur Abschaffung aller fremdsprachigen Wörter im Wortschatz nicht durchbekommen.

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber die Franzosen ersetzen zumindest in der öffentlichen Presse trotzdem Wörter wie eMail etc ganz konsequent durch Eigenkreationen.
Aber jedesmal Elektrobrief schreiben, klingt auch unsinnig, ehrlich gesagt. Es ist halt gerade ein Trend, wie sich vor Jahren von mit aus ,,cool" eingebürgert hat. Einige Worte werden übernommen in den Sprachschatz, andere nicht!

Die Sprache ist lebendig, entwickelt sich ständig weiter und fort und natürlich mag man neuen Anglizismen mit Skepsis begegnen – wer tut das nicht – aber selbsternannten Deutsche-Sprache-schützern begegne ich mit noch mehr Skepsis (das ist jetzt nicht auf Dich gemünzt, roan, aber es gibt ja einige aktive Vereine in der Richtung...)

Übrigens, bei Kindern ist das doch vielmehr eine Frage der Abgrenzung zur Erwachsenenwelt! Wie unspektakulärwäre auf einmal Pokemon, wenn die Eltern das nachvollziehen könnten und mögen würden (gibt es ne supi Southpark-folge zu...)

Wenn du die deutsche Sprache schützen willst, fang doch damit an, diesen thread ,,Deutsche Sprache" und nicht ,,deutsche sprache" zu nennen...

ZitatIch jedenfalls denke, daß wahre Anglizismen nicht gefährlich, sondern bereichernd sein können.

Würd ich mich anschließen [15]

PS.: Wer sich für den vielfältigen einsatz der deutschen Sprache interessiert, dem sei das Kabarettduo "Tresenlesen" mal ans Herz gelegt!

*kaputtschmunzel*

1. habe ich darauf hingewiesen, das es mir nicht um die rechtschreibung geht.    6, setzen!

2. wird auf meine beispiele kaum eingegangen. dann wurden harmlose beispiele ( um die es mir nicht geht ) genannt, und danach wird versucht meine meinung mit einem angriff auf meine person abzuwerten.

oder was sollte der hinweis auf die schreibweise von "deutsche sprache"?

wasn das für ne vorstellung!?!

was haben "event" oder "e-mail" mit einer scheiße wie "gebattlelt" zu tun?????

und ich wollt hier von keinem höhren, ob er meine meinung gut findet oder nicht, sondern ob er was zum thema zu sagen hat, ob er vielleicht gleicher oder anderer meinung ist. und ne begründung wär auch nicht schlecht.

desweiteren interessiert mich, inwieweit ihr schon mit solch negativ-beispielen konfrontiert wurdet.

Auch wenn es mich eigentlich ankotzt, denke ich doch, dass es einfach nur Teil einer natürlichen Sprachentwicklung ist (Sprache hat sich IMMER entwickelt und IMMER mit Fremdeinflüssen).
Wir leben nun einmal in einer Zeit der Globalisierung, und die bringt derartige Veränderungen einfach mit sich.
Zu den Sachen wie download und email: Die seh ich eigentlich nicth so verbissen, das Internet ist nun mal eine Sache, die aus dem englischen Sprachraum kommt und ich finde es eigentlich eher vernünftig eine gemeinsame Basis zu übernehmen als dass jeder für sich selber entwickelt, das macht den Umgang im WORLD WIDE Web einfacher.
Was die von Roan genannten Beispiele angeht: Man muss sehen, wohin das geht, im Moment halte ich das Ganze eigentlich eher für eine blödsinnige Modeerscheinung, von der ich nicht glaube, dass sie die Zeit überdauert, und ich denke, wenn man sich eingehender damit beschäftigt, dann wird man auch vor 10 Jahren ähnliche Beispiele finden, die nur einfach die Zeit nicht überdauert haben.
Zum Argument man kann nichts dagegen tun: Wie bitte?!? Natürlich kann man! Man kann diese Verfremdungen der Sprache zwar nicht einfach wegwischen, aber man kann in der nächsten Generation dafür sorgen, dass das nicht die einzige Grundlage ist und selber daran arbeiten, das eigene Sprachgut hochzuhalten. Ich hatte gerade neulich eine Diskussion mit Elminster über grosse deutsche Schriftsteller. Ich bin mir sicher, dass in keinem der da genannten irgendwelcher Neuanglizismus zu finden ist, und niemand wird daran gehindert, sich einen Mann, Hesse, Lessing, Schiller, Goethe und so weiter zu Gemüte zu führen und genannte Werke auch seinen Kindern, so sie in einem entsprechenden Alter sind, zu Gemüte zu führen. (Wo wir wieder beim Lesen wären, und um in einen anderen Thread zu verweisen; Harry Potter hat eine ziemlich gute Übersetzung in der bis auf die Namen, weil es nun einmal in England spielt, keine Anglizismen zu finden sind.)
Und auch hier folgt als Massnahme: Aufklärung. Wenn man sein Kind den ganzen Scheiss gucken lässt ohne darauf hinzuweisen, dass das nicht so muttersprachlich ist, wie es sein sollte, dann muss man sich nicht wundern, dass derartige Dinge einfach ohne zu hinterfragen übernommen werden!

Roan, lies doch erstmal richtig hin!
Sowohl die Klaue als auch ich haben im den Posts, verzeih, in unseren Antworten unsere Meinung zum Thema dargelegt.
Wenn dir diese Ansichten nicht gefallen, gut!
Aber dann hör doch bitte auf, hier herumzupoltern. Das macht weder Spaß beim Lesen, noch fördert es das Gesprüch in irgendeiner Weise!

Zitat1. habe ich darauf hingewiesen, das es mir nicht um die rechtschreibung geht. 6, setzen!

Hast Du! Groß- und Kleinschreibung ist allerdings nicht nur eine Frage der rechtschreibung, sondern auch der Sprachästhetik. Ich hab Verständnis dafür, im Netz, in Foren, hibbeldidipp, klein zu schreiben, bist Du ja nicht der einzige!

Aber Du kannst hier nicht Qualitätsstandards der deutschen Sprache diskutieren, ohne hier wesentliche Aspekte auszuklammern oder gar sich auf einen einzelnen Aspekt zu beschränken. Beispiel Geschichte, erklär mir mal die Situation Deutschlands 1941 (1956 oder 1711) ohne auf die Vergangenheit bezug zu nehmen, sprich aus dem Kontext zu nehmen. Hmm, der Vortrag würde vermutlich ,,Setzen, 6!" ergeben.

Es geht auch um folgendes: was ist die Motivation, die Dich treibt??? Geht es Dir um die Wahrung der deutschen Sprache? Warum dann aber... Welche andere Motivation könnte dahinterstecken???

Zitat2. wird auf meine beispiele kaum eingegangen. dann wurden harmlose beispiele ( um die es mir nicht geht ) genannt, und danach wird versucht meine meinung mit einem angriff auf meine person abzuwerten.

Puhh, Du entscheidest also, welches Beispiel harmlos ist und welches nicht??? ,,Batteln" oder ,,Battleln" ist womöglich neuer als ,,cool", zeigt aber ganz gut auf, was mit Anglizismen passiert, die in den Sprachschatz aufgenommen wurden... Ich könnte noch die Historie zu Provokateur, Amateur ziehen, französische Begriffe, die unseren Sprachschatz bereichern...

Ein Angriff auf Deine Person, wodrann machst du das denn fest??? Ich habe hier klar meine Meinung formuliert, ohne in irgendeiner Form persönlich zu werden! Warum auch? Wenn Du eine andre Meinung zum Thema ,,Deutsche Sprache" hast, akzeptier ich das, allein teilen tue ich sie nicht. Und das werd ich dir hier auch zu fast jeder Zeit klar formulieren!!!

Zitatoder was sollte der hinweis auf die schreibweise von "deutsche sprache"?

Dürfte ich unter Punkt 1 erläutert haben???

Zitatwas haben "event" oder "e-mail" mit einer scheiße wie "gebattlelt" zu tun?????

Alles drei sind so genannte ,,Anglizismen"!

Zitatund ich wollt hier von keinem höhren, ob er meine meinung gut findet oder nicht, sondern ob er was zum thema zu sagen hat, ob er vielleicht gleicher oder anderer meinung ist. und ne begründung wär auch nicht schlecht.

Nun, zwischen dem, was Du hören möchtest und dem was Du hören wirst, wird es zwangläufig eine Differenz geben! In diesem Forum wird es ja wohl kaum das erste Mal in deinem Leben sein...
Wenn Du hier ,,schreckliche Anglizismen" auflisten willst, würde ich den Thread auch so nennen und nicht ,,Deutsche Sprache"!
Nun gut, argumente habe ich, denk ich genug ins Felde geführt, allein das Fehlen von Gegenargumenten stört mich, bisher hab ich leider kein einziges gelesen, was ich an sich bedauere, da es mit Sicherheit eine interessante Diskussion ergäbe!

Insbesondere habe ich aber auch gesagt, was ich speziell von den ,,schreckliche Anglizismen" denke, nämlich:

ZitatÜbrigens, bei Kindern ist das doch vielmehr eine Frage der Abgrenzung zur Erwachsenenwelt!

Neben, etwas allgemeiner:

ZitatDie Sprache ist lebendig, entwickelt sich ständig weiter und fort

Zur Not ist das auch weiter oben nachzulesen!

Zitatdesweiteren interessiert mich, inwieweit ihr schon mit solch negativ-beispielen konfrontiert wurdet.

Selten, da ich nicht Beyblade und Konsorten schaue!

Ich kann gerne darauf hinweisen in meiner Signatur, dass meine Meinung nichtgeweichspülert ist, aber ich lasse mir nicht unterstellen, jemanden persönlich anzugreifen!
@Globalisierung: Nur ein scheinbar neues Phänomen – interessante Ausführungen dazu von peregrinus unter dem Stichwort ,,Total global? - Zwischen Mythos und Wirklichkeit"
http://www.ciao.com/Globalisierung__Test_2734195

Ansonsten darf ich mich Astendar relativ weit anschliessen, so ist es!

,,Die Amerikaner kennen kein Pardon – WEIL das französisch ist..." (Malmsheimer)

vielleicht hab ich noch nicht ganz deutlich gemacht, worum es mir genau geht. dann will ich das hier mal versuchen.

das man einige einflüsse einfließen lässt ist nicht der vorwurf, denn die kenntnis von fremdworten in der sprache zeugt ja von bildung.

aaaaber mit worten wie eben "gebattlelt" (oder wie auch immer man das schreiben müsste) ist der bogen weit überspannt, denn wen man schon das fremdwort benutzt, dann bitte nicht nach deutscher grammatik verändern. da kommen echt scheußliche kreationen raus, die einer sprachvergewaltigung gleichkommen.

sprache ist kulturelles gut, und dazu eines der letzten, das uns geblieben ist.

und ein wenig erhalten sollte man dies schon. und hier ist es nicht getan, die verantwortung auf andere zu schieben, wie bei uns (die deutschen)  üblich ist, sondern das fängt im kleinen kreise an.

Kann man den Thread schliessen?
Hier wird es nur noch persönlich,und bevor jemand hier extrem ausfallend wird,sollte dieser Thread geschlossen werden.

Komisch, ich finde eigentlich, der Thread wird gar nicht persönlich und die Argumentationsführung der letzten beiden Posts (vor dem von Druid) ist doch okay... ich sehe eigentlich eher keinen Anlas, hier dicht zu machen.

Aber nochmal grundlegend zum Thema: Ganz abgesehen von meiner Meinung finde ich es alerdings auch etwas einfach, nur auf das Fernsehprogramm zu zeigen (mit erhobenem Zeigefinger) und zu sagen: Guckt mal, was die mit unseren Kindern machen!
Denn: Jedes Kind hat Erziehungsberechtigte und zumindest in den ersten zehn Jahren seines Lebens, also in der Zeit, in der ein Grundstock für das Verständnis der eigenen Sprache gelegt wird, haben die Eltern grossen Einfluss auf das, was ein Kind guckt, womit es sich auseinandersetzt und so weiter... klar, wenn die ganze Zeit nebenher der Fernseher läuft, das Kind sich alles reinziehen kann, was da so angeboten wird und kein Erwachsener sich dann mit dem Kind damit auseinandersetzt, dann ist das kein Wunder, dass vieles, was da so kommt, als gegeben hingenommen und vor Allem ÜBERnommen wird... aber das ist m. E. auch der vollkommen falsche Weg; gerade Fernsehprogramm in den jüngeren Jahren sollte selektiert werden (von den Erziehungsberechtigten, nicht von den Sendern, ich denke, das ist nicht deren Aufgabe).
Am Besten noch guckt man sich auch ausgesuchte Sachen mit den Kindern zusammen an, dann kann man gleich, wenn sowas auftaucht (und auch andere Sachen, die nicht zum Thema hier gehören aber auch diskussionwürdig sind) darüber sprechen, Fragen stellen, ob das Kind weiss, was gemeint ist und gleich dagegensteuern.
Unbeobachtetes Fernsehen ist in meinen Augen (um eins von Ralfs Lieblingsworten zu wählen) fahrlässig und bereitet mir viel mehr Sorge als in die deutsche Sprache einkehrende Anglizismen.

wo wir dann auch langsam in ein anderes them abrutschen.

aber ich werde trotzdem dazu was sagen.

erziehung ist nicht allein elternsache. wenn die gesellschaft nicht den rahmen für eine vernünftige erziehung bietet, wie sollen eltern dies dann kompensieren?

lebensunterhalt wird teurer, also müssen beide elternteile arbeiten.

die spassgesellschaft sugeriert auch den eltern, das sie sich amüsieren sollen, also wird das kind zum klotz am bein.

nicht umsonst ist der geburtenrückgang dermaßen heftig, deutschland fehlt der nachwuchs im allgemeinen, und gut ausgebildeter nachwuchs im ganz besonderen.

noch ein problem ist, das jeder auch noch so asoziale und unfähige kinder kriegen darf, ohne auch nur ein bißchen darauf vorbereitet oder aufgeklärt zu werden, was kindeserziehung überhaupt bedeutet.

demnach ist sehr wohl nicht eltersache allein, sondern auch z.b. die verantwortung der sender, was vernünftiges anzubieten.

*Bemerkung nicht zum Thema ansich*
Also (noch) gibt es keinen Grund diesen Beitrag zu schließen. Bisher wurde es zwar ein wenig Hitzig aber das liegt noch im Rahmen und außerdem gab es dazu bereits eine Klärung so das dieser Beitrag im Rahmen bleiben sollte.

Damit ist die Diskusion über den Fortbestand dieses Themas ersteinmal beendet. (Bei weiterem Bedarf PN an mich)

Es kann also normal weitergehen.

ZitatKann man den Thread schliessen?
Hier wird es nur noch persönlich,und bevor jemand hier extrem ausfallend wird,sollte dieser Thread geschlossen werden.

Was heißt den hier persönlich? Ich verzeifle, finde aber immer noch keinen persönlichen Angriff oder Beleidigung.

Hart in der Sache, aber ohne jegliche Emotion!

Ich halte dies noch nichtmal für eine sonderlich hitzige diskussion, ehrlichgesagt!

So, jetzt muß ich mich dazu auch erst mal auslassen.
1. Sicher ist die Erziehung in den ersten 6 Lebensjahren entscheidend für die weitere Entwicklung eines Menschenkindes, was danach kommt ist Schnickschnack !
Die Mutter ist für Gewöhnlich die erste Bezugspersohn, die so ein Wurm hat...( ich bin 8 Wochen nach der Entbindung wieder arbeiten gegangen, weil mein Mann lieber Playstation spielte und bunte Pille schluckte, statt sich um einen Ausbildungsplatz zu bemühen, wie er es ursprünglich versprochen hatte ( Ich bin Krankenschwester in der MHH) und arbeite im 3 Schichtsystem... Jan war bei meinem Mann aber auch nicht gut untergebracht und war somit bei meinen Schwiegereltern. )
- ich schweife ab [22]

2. Ab etwa 2 Jahren hat auch der Vater (grade für Söhne) eine besonders prägende Rolle und ist sehr entscheidend an der Sprachentwicklung beteidigt... Kinder lernen am Model , und wenn die Eltern ein schlechtes "Deutsch" vorleben, werden auch die Kinder schlecht Deutsch lernen.

3. Sobald das Kind In eine Kita kommt, haben die ersten Fremdeinflüsse einzug in die elterliche Erziehung gehalten , was durchaus positiv bewertet werden kann... aber nicht muß. - Wir haben bei uns einen recht hohen Ausländeranteil, was der Sprachentwicklung nicht immer zu gute kommt.
( NEIN, ich habe nichts gegen Ausländer, mein bester Freund ist ein Türke )

4. Mein persönlicher Horror sind Sendungen wie die Teletubbies, sowas ist nicht förderlich !

5. Medien, inbesondere das Fehrnsehen der öffentlich Rechtlichen Sender haben meiner Meinung nach sehr wohl einen "Mit-erziehungsauftrag" was die Qualität ihres Kinderprogrammes betrifft. Sendungen wie die Sesamstraße, halte ich für durchaus pädergogischwertvoll.

6. Sprache ist etwas lebendiges, sagte hier einer meiner Vorredner, ja, das sehe ich auch so, aber bei dem was Roan, ganz zu anfang beschrieben hat, klappten mir fast die Fußnägel hoch ! Alles hat seine Grenzen, aber mit diesem Beispiel wurden mein (Grenzen meine ich) deutlich überschritten.

7. Ich erachte es als sehr wichtig mit Kidern, ein "vernünftiges" Deutsch zu sprechen. Wir werden sie damit nicht vor einer verunglimpflichung der Deutschensprache schützen, aber wir können ihnen als Vorbild dienen.

8. mir passiert es leider nur zu oft, das ich Worte benutze, die ich bei meinem sohn, schlecht finden würde... rot werd :eek:

MfG
China

@Roan:

Ich bin jetzt direkt in die diskussion mit Dir direkt involviert, daher lösche ich Deinen letzten Beitrag nicht, zumal es Merlin auch gelesen hat, bitte Dich aber dringend, den vorletzten absatz neu zu formulieren!

In der Sache nix dagegen (bzw. darüber könnte man diskutieren!), ABER diese Wortwahl ist vollkommen unakzeptabel!!!

Edit: Ist geschehen - Danke!!!

Zitataaaaber mit worten wie eben "gebattlelt" (oder wie auch immer man das schreiben müsste) ist der bogen weit überspannt, denn wen man schon das fremdwort benutzt, dann bitte nicht nach deutscher grammatik verändern. da kommen echt scheußliche kreationen raus, die einer sprachvergewaltigung gleichkommen.

Wie gesagt, ich halte das für ein Phänomen der Abgrenzung und glaube nicht, dass uns das lange erhalten bleibt!!! Insbesondere nicht, wenn es erwachsene Eltern gibt, die sich mit dem beschäftigen, was ihre Kinder gucken und da geht ein Lob meinerseits an alle Jungeltern hier meinerseits, das scheint doch so zu sein, ausdrücklich auch bei Dir!

Zitatund ein wenig erhalten sollte man dies schon. und hier ist es nicht getan, die verantwortung auf andere zu schieben, wie bei uns (die deutschen) üblich ist, sondern das fängt im kleinen kreise an.

Das scheinen doch alle hier zu forcieren (Vorsicht, Anglizismus!) im Rahmen ihrer Selbstverantwortung als Eltern. Nur allein halte ich Forderungen nach Sprachgesetzen a la Frankreich oder neuen Wortkreationen für unsinnig (wie sie mancherorts, aber nicht hier) erhoben wurden! Verbot von ,,batteln" etc.? Nein, regelt sich von selbst!

ZitatUnbeobachtetes Fernsehen ist in meinen Augen (um eins von Ralfs Lieblingsworten zu wählen) fahrlässig und bereitet mir viel mehr Sorge als in die deutsche Sprache einkehrende Anglizismen.

Applaus!!!

Zitaterziehung ist nicht allein elternsache. wenn die gesellschaft nicht den rahmen für eine vernünftige erziehung bietet, wie sollen eltern dies dann kompensieren?

Erziehung ist nicht allein, aber in erster Linie Elternsache!
Natürlich kommt ein gesellschaftlicher rahmen, Gleichaltrige, Schule, Fußballtrainer etc etc dazu,aber auch wenn die Eltern berufstätig sind, kann man ja nicht argumentieren, ,,Lad ich meine Kinder vorm Fernseher ab, mal sehen, was bei rauskommt!" – andere Hobbies und Beschäftigungen aufzeigen (Fußball, Pfadfinder, Instrument spielen, je nach Facon des Kindes!), dazu gibt es doch einiges im angebot von ganztagsschulen, Betreuung, halb- und dreivierteljobs! Oder?

ZitatSicher ist die Erziehung in den ersten 6 Lebensjahren entscheidend für die weitere Entwicklung eines Menschenkindes, was danach kommt ist Schnickschnack

Was, ich lebe gerade hier mein schnickschnack aus??? Skandal! Ich befürworte, mich als Lrebensform anzuerkennen... Okay, ein bißerl spaß muss sein [15]

ZitatMedien, inbesondere das Fehrnsehen der öffentlich Rechtlichen Sender haben meiner Meinung nach sehr wohl einen "Mit-erziehungsauftrag" was die Qualität ihres Kinderprogrammes betrifft. Sendungen wie die Sesamstraße, halte ich für durchaus pädergogisch wertvoll.

Das ist mit sicherheit etwas anderes als das Nachmittagsprogramm wie RTL II, dass Bayblade nicht im Kika laufen sollte, ist vollkommen klar, selbst Super RTL sollte soetwasa nicht zuzutrauen sein!

ZitatSprache ist etwas lebendiges, sagte hier einer meiner Vorredner, ja, das sehe ich auch so, aber bei dem was Roan, ganz zu anfang beschrieben hat, klappten mir fast die Fußnägel hoch ! Alles hat seine Grenzen, aber mit diesem Beispiel wurden mein (Grenzen meine ich) deutlich überschritten.

Natürlich! Aber die Frage ist, wie darauf zu reagieren ist??? Zensur? Nö, bitte nicht? Gesetze? Als hätten wir nicht schon genug! (Übrigens gerade weil Gesetze kaum so definiertt sein können, ,,Herrn Bundeskanzler klappen sich die fußnägel hoch, darum... Bitte schließen sie die Wörter XYZ aus... Dann gibbet es halt neue, dann wird gefightet, übrigens ein ähnlicher anglizismus, den ich häufig bei Boxberichten höre!!!) Aufklärung, Erziehung: JAAAA! Vielleicht könnte man auch etwas mit Selbstzensur erreichen, OKay, diskutabel!

ZitatIch erachte es als sehr wichtig mit Kidern, ein "vernünftiges" Deutsch zu sprechen. Wir werden sie damit nicht vor einer verunglimpflichung der Deutschensprache schützen, aber wir können ihnen als Vorbild dienen.

Das ist auf jeden fall das wichtigste Element, wenn man es von den eltern nicht lernt, hat man später unheimliche Probleme damit, bei mir ist das immer so bei ,,zu/ nach real", weil meine Eltern es auch heute noch falsch machen ;-) Gut, anderswo nennt man es Dialekt ;-)

Was die Sender angeht: Ich weiss nicht, ich bin einfach der Meinung, es gibt Sender, denen spreche ich eine gewisse Kompetenz zu was die Planung des Nachmittagsprogramms angeht und es gibt die, die diese Kompetenz einfach nicht haben (RTL2 ist da ein gutes Beispiel).
Die öffentlich-rechtlichen haben ein Stück weit Verantwortung und im KiKa gibt es auch wenig, was mir nicht passt, aber private haben nur eine Verantwortung und das sind deren Einschaltquoten, das kann man denen aber nicth zum Vorwurf machen, dann darf es eben zu Hause kein RTL2-Scheiss geben, wenn man ein kleines Kind hat!

Also für das Fehrnsehprogramm gibt es ja zum Glück Fehrseher mit Kindersicherung. Dann dürfen die kleinen wenn sie alleine form TV sitzen halt nur am Gerät umschalten.

ZitatKomisch, ich finde eigentlich, der Thread wird gar nicht persönlich und die Argumentationsführung der letzten beiden Posts (vor dem von Druid) ist doch okay... ich sehe eigentlich eher keinen Anlas, hier dicht zu machen.

Nur damit Astendar weis was gemeint war. BEVOR es in dem Thread zu hitzig wird und man unfreundliche wörter benutzt,hätte ich diesen Thread gerne geschlossen gesehen.
Verständlicher ausgedrückt?
Betonung liegt auf bevor.

Zitat
*Bemerkung nicht zum Thema ansich*
Also (noch) gibt es keinen Grund diesen Beitrag zu schließen. Bisher wurde es zwar ein wenig Hitzig aber das liegt noch im Rahmen und außerdem gab es dazu bereits eine Klärung so das dieser Beitrag im Rahmen bleiben sollte.

Damit ist die Diskusion über den Fortbestand dieses Themas ersteinmal beendet. (Bei weiterem Bedarf PN an mich)

Es kann also normal weitergehen.

Es geht um das bevor.
Wollte nur frühzeitig ein ende setzen,bevor es zu hitzig wird.

Back to topic.

(Bitte nicht löschen.)

Anmerkung zu diesem Beitrag....:

Ab sofort gilt:
Wenn es in diesem Beitrag zu weiteren Kraftausdrücken oder anderweitigen Ausschreitungen kommt wird er ohne weiteren Kommentare geschloßen.

Wir bitten insbesonders darauf zu achten, daß gewisse Ausdrücke im geschrieben Wort anders wirken als wenn sie gesprochen werden. Wenn ein Wort das ihr verweden wollt strittig ist verwendet einen Smilie, dafür sind die Dinger ja da.

Es sollte sich auch jeder mal unsere Regeln anschauen. Den Link findet ihr oben. Ein Augenmerk sollte hierbei (aufgrund dieses Themas) auf den Punkten 02, 05, 07 und 12 liegen.

soll jetzt als ernste kritik gemeint sein:

wenn ihr keine "kraftausdrücke" wollt, dann sagt es auch so. ihr schreibt in den regeln was von missverständnisse vermeiden, und werft gleich welche auf.

denn durch meinen beitrag hab ich keinen beleidigt denn ich hab niemanden direkt angesprochen, habe mich in keiner weise unmisverständlich ausgedrückt.

auch habe ich gegen keinen punkt in teil 2 der regeln verstoßen, beschimpft wurde auch nie jemand, es war so gut wie möglich in bezug auf das thema gemeint und meine meinung hat es allemal ausgedrückt.

also wenn ihr hier für nicht regelwidrige beiträge die themen schließen wollt wär das ne riesenfrechheit.

und jetzt nochmal zum genauen verständnis, ich versteh sehr wohl, das der verwendete ausdruck dem ein oder anderen aufgestoßen ist und hart gewählt war, aber er war nicht regelwidrig.

ändert also die regeln wenn ihr sowas nicht wollt!

Also der Hinweis auf die Regeln war genau Dies und nicht mehr. Eben nur ein Hinweis. Was die Kraftausdrücke angeht, so wollen wir keine bzw. so sollte sowas im Rahmen bleiben.

Was die Regeln angeht. Die sind eine Richtlinie ich werde mich hier nicht auf Dikusionen über den Sinn von Vormulierungen einlaßen. Denn dann können wir gleich ein mehrseitigen Katalog und Verhaltenskodex zum Umgang im Forum rausgeben. Bitte versteh mich nicht falsch. Aber nur weil etwas nicht in den Regeln steht oder besser gesagt nur weil etwas nicht ausdrücklich verboten ist, wird das nicht bedeuten das es erlaubt ist. Wir werden in Einzellfall immer einschreiten. Ich (und das ist meine persönliche Meinung) habe keine lust ständig die Regeln auf div. Auslegungsmöglichkeiten hin zu überprüfen.

Bei was und wann es zur schließung eines Beitrages kommt werden wir immer im Einzellfall entscheiden und nicht nur an den Regeln festmachen.

Ach ja und was die ergänzung von Regeln angeht so ist dies immernoch eine Betaphase das Regelkleid wird wenn wir das vür Notwendig erachten erweitert. Ansonsten gibt es im Einzelfall ja noch die Mods und Admins.

Ich finde es wirklich schade, daß wir uns hier jetzt in Spitzfindigkeiten und Regeldiskussionen ergehen müssen. Dafür ist das Thema wirklich zu interessant!
Mir ist schon klar, daß Roan hier provozieren wollte. Doch auch ich denke, er hat den Bogen ein wenig zu weit aufgespannt. Man kann doch wirklich den gleichen Sachverhalt mit anderen Formulierungen ausdrücken. Das jedenfalls war für mich unterste Kajüte!

So, ich hoffe, alle Klarheiten sind beseitigt! Schleunigst zurück zum Thread!!! [23]

"Sinnlose" Wörter hat es sicherlich schon zu jeder Zeit und in fast jeder Sprache gegeben. Wenn man mal von der Urform und den Sprachen der Ur-Einwohner verschiedener Erdteile mal vielleicht absieht. Doch im Laufe der letzten Jahre, die Zeit einer beginnenden Globalisierung, mehrt sich sowas natürlich.

Wörter wie E-Mail oder Event sind ja auch nur vom Englischen entnommende Begriffe. Das meintet ihr sicherlich mit Anglizismen. [23]

Aber um auf das Ur- und Unwort gebattlet zu kommen....in meinen Augen handelt es sich da wohl eher um eine Art von Kunstwort. Kein Amerikaner oder Brite kann sicherlich groß was mit solch ein Wort anfangen oder?

In den 80er kamen ja auch viele neue Wörter zu uns rübergeschwappt. Plötzlich war alles cool, später alles geil. Obwohl ich immernoch nicht genau weiß, wo die Ursprünge für das Wort "geil" zu suchen sind. Viele dieser Mode- und Kunstwörter verschwanden irgendwann von der Bildfläche, nur die wenigsten blieben uns erhalten und machen heute unseren (geläufigen) Wortschatz zu dem, was er heute ist.

Als Medium ist das Fernsehen sicherlich auch stark beteidigt, aber es ist sicherlich nicht der alleinige Grund, das unsere Sprache sich langsam aber sicher in ein Mischmasch aus verschieden Sprachen und zum Teil gar erfundenen Wörtern entwickelt.  [1]

Erziehung gehört natürlich auch dazu, leider liegt der Trend der Eltern, gewollt oder ungewollt lasse ich jetzt mal außer acht, das beide Elternteile arbeiten und/oder dem Kind zu wenig Erziehung genießen lassen und daher weniger Zeit mit den Kindern verbracht wird. Ich bin 1975 geboren, meine Eltern hatten den, für damals typischen, Lebensstil: Mann arbeitet, Frau passt auf die Kinder auf. Meine Brüder und ich waren quasi selten allein. Es gab eine richtige Erziehung, es gab Spaziergänge mit der gesamten Familie, es gab EINE GEMEINSCHAFT!

Heutzutage findet man soetwas leider zu selten, denn die Familie, die Kinder UND die Eltern sind empfänglicher für äußere Einflüsse geworden. Sei es Fernsehen und Werbespots. sei es im Kindergarten oder in der Schule der heute typische Gruppenzwang und Markenartikelrausch. Zu meiner Zeit gab es soetwas nicht. Da schnappen die Kinder (Sogar im Kindergarten) die übelsten Schimpfwörter auf UND (um wieder auf das Thema zurück zu kommen [23] ) auch solch seltsamen Wörter wie gebattlet oder sonst etwas.

Abschließend kann ich nur dazu sagen, das dieser Thread ursprünglich doch den Sinn hatte einiger dieser Modewörter aufzuzählen. [25]  Wenn wir uns darüber unterhalten würden WER daran Schuld hat sitzen wir sicherlich noch in einem Jahr hier. So, das war mein Statement. [6]

Ich will mit meinem Beitrag weder jemanden auf die Füße treten noch sonstwas.  [6]  

Keep smiling! [15]

@Schließung: Mach Dir da keine sorge Roan, "hitzige", aber sachliche Diskussionen werden keinesfalls geschlossen.

Eher löschen wir einzelne Beiträge!

Und das insbesondere, wenn diese unter allen sprachlichen Niveaugrenzen fallen!!!

Denk doch mal darüber nach, dass es hier Leute gibt, die Dich nicht kennen, was sollen die von Dir, aber auch von diesem Forum denken, wenn da diese *Formulierung* (für mich unzitierbar!) stünde.

Das ist schlicht unakzeptabel!!!

@MoeV - Dir danke ich, dass ganze wieder auf den ursprung und zur Sache hin zu führen, im Endeffekt entspreche ich Dir - übrigens "geil", dass durfte ich in meiner mündlichen abi-Prüfung erklären... Mann, bin ich da ins schwitzen gekommen. (Also, nicht die bedeutung, sondern der angesprovchene sinnwandel!)

Naja, hab für meinen Beitrag fast die gesamte Mittagspause gebraucht. [15]  Aber ich finde diese Diskussion zu interessant um einfacht "woandershin geredet" zu werden. [6]

Also meines wissens nach stammt der Begriff "Geil" aus dem Mittelhochdeutschen , einer Sprache, die nur noch für Germanisten von Bedeutung ist und sagt soviel aus wie :" Reizvoll, besonders schön"  ... hat also nichts verwerfliches gemeit, und ist erst in der Mitte der 70ziger Jahre mit Erotik in zusammenhang gebracht worden und in den 80ziger als Modewort wieder aufgetaucht.

Aus den 70ern? Uff, da bin ich zwar geboren worden aber dieses Wort ist mir aus diesem Jahrzehnt kein Begriff. [16]  Aber ich lasse mich nur zu gerne eines besseren belehren!! [15]

Ich hatte irgendwann irgendwo mal gehört/gelesen das "geil" auch soviel bedeutet wie "Farbenfroh". Was natürlich dann die schrillen 70er erklären würde.

Aber ich glaub wir kommen wieder vom Thema ab. [22]  [15]

Geil stammt aus der Botanik.
Wenn Rosensträucher neu knospen, sagt der Flora-Freund die Rose ist geil. (Quelle: Brockhaus)
Naja, vom Trieb der Pflanze zum menschlichen Welchen zu kommen, war dann nicht mehr so schwer [15]

zum thema , denk ich, sind nun fast alle ansichtsweisen vertreten.

fehlt nur noch, das hier mal einige beispiele aufgezählt werden, über die man sich dann asulassen kann.

was die regeln angeht, so hab ich mit den spitzfindigkeiten noch gar nicht begonnen. also ma nich ganz so aufplustern.

wollte nur darauf hinweisen, das nichtmal der kleinste regelverstoß vorlag, und das nicht, um meinen kopf aus irgendeiner schlinge zu ziehen.

einfach einen toll schwammigen passus wie :"wortwahl muss den guten sitten entsprechen" rein schreiben und aus die maus. sollte gut in regel 2 passen.

wie schon gesagt, sollte als konstruktive kritik gemeint sein.

hab heute im radio gehöhrt, wie die moderatorin zum "voten" aufrief.

damit meinte sie, das man für etwas stimmen solle.

allein die bezeichnung von deutsch - englisch gemischter sprache fand ich total fürchterlich: denglisch. hat zwar nichts mit dem thema direkt zu tun, wollt ich aber mal zeigen.

solche seltsamen "mode- oder kunstwörten" kann ich auch nicht leiden.

Also, voten find ich persönlich eigentlich nicht so schlimm. Mir ist neulich ein Beispiel begegnet, bei dem sich mir dir Fussnägel hochgerollt haben, aber ich habs wieder verdrängt. Wenn es mir wieder einfällt, schreibe ich es sofort auf, damit ihr da auch was von habt.  [25]

Wir haben ja jetzt festgestellt das Denglisch (schönes Wort) hier von vilen nicht sonderlich geschätzt wird. Na klar Englische Begriffe in einem Deutschen Satz sind in gewissen Rahmen i.O. nur Übertreiben sollte man nicht.

Aber mir Rollen sich nicht nur die Fußnägel hoch wenn ich eine andere Abart der DeutschenSprache höre.
Jeder hat bestimmt schon das ein oder andere Mal über Erkan und Steffan gelacht oder zumindest es gehört. Am Anfang dachte ich noch einer neuen Form des Comedy über den Weg gelaufen zu sein. Bis ich dann in Berlin des öffteren U-Bahn gefahren bin... ich könnte jedesmal [112] wenn ich Türkdeutsch höre und davon ausgehen muß das, daß ernst gemeint ist.

P.s. ich habe nichts gegen Türken. Ich habe auch nicht gegen die Türkische Sprache. Aber diese Verunstalltung beider (aber Hauptsächlich der Deutschen) Schprachen ist wirklich schlimm.

Ich bilde mir ein , ziemlich genau zu wissen was Merlin da meint. Ich fahre oft mit der Üstra ( u-Bahn)
und da ist mir sowas auch schon recht häuffig begegnet.

und so besonders lustig finde ich es nicht , wenn mich so`n Halbstarker in Begleitung von mindestens 5 weiteren Bengeln , Abends in der Passarelle anmacht ... ganz nach dem Motto : " WAS GUGST DUUU !?"


MfG
China
nicht das mich so eine schräge Anmache in "reinen " Deutsch weniger stören würde, aber dann würde ich wenigstens die Hälfte und nicht nur ein Viertell der Worte verstehen, die mir da an den Kopf geschleudert wurden

Nachdem sich der Staub wieder gelegt hat, melde ich mich auch mal zu Wort. Im allgemeinen Sprachgebrauch ist das verwenden von 'Modeausdrücken' aus meiner Sicht in Ordnung. ABER:

1) Geschäftlich hat das nichts zu suchen. Und das fängt schon beim Verhandeln mit einem Verkäufer oder Promotor an.

2) Bei Diskussionen ist sowas absolut verboten, da es auch bei Gebrauch von gebräuchlichen deutschen Wörtern sehr einfach ist, aneinander vorbei zu reden.

Allerdings finde ich es schlimm, was die Franzosen mit ihrer 'Sprachkommission' auf den Fachbereichen anrichten. Beispiel Computer:

Überall heißt es MB - für Mega- Byte. Nur nicht in Frakreich. Die verwenden MO für ???? keine Ahnung. Weiß das einer von Euch?

[20]

Hab da mal bei einem Internetspiel einen lustigen Satz gefunden.

Passwort upgedatet - Ihr Passwort lautet nun ..........

Naja der Computer setkor ist so ne Sache... da haben sich Themensbezogen etliche Wörter als Standard heraus gestellt.
Es ist nunmal der update und nicht die Aktualisierung. Wobei ich in diesem Fall 'Ihr Passwort wurde Aktualisiert' auch besser gefunden hätte.

Nun traurig das solche internationalen Wörter eingedeutscht werden und vom "Ursprungsland" an sich nicht mehr verstanden werden kann. Besonders mit der Silbe "ge-" ....geoutet, upgedatet, gebattlet..... arg hohl! [19]

Nachdem was ich eben gelesen habe, wurde einem deutschen Wort die traurige Ehre zuteil, auf internationaler Ebene so zu bleiben, wie es immer war....Blitzkrieg. Im Englischenwird es ja genauso ausgesprochen. [22]

Wie ich in einem meiner Posts schon sagte:
die englischsprachigen Länder der Erde verwenden mittlerweile weit über 100 deutsche Wörter. Zum Beispiel Bratwurst, Kindergarten, Riesenposter, Sozialabbau...etliche eben.
Daher denke ich auch, daß solch ein Sprachaustausch, ob nun sinnvoll oder nicht, unvermeidlich ist, und wir einfach lernen müssen, die positiven Aspekte zu fördern, und die nagativen Aspekte zu vermindern!

Sinnvoll finde ich diese "Sprchenzusammenschlüsse" schon irgendwie. Abgesehen von gewissen üblen Ausnahmen, worüber ja schon gesprochen wurde.

Ich mein Europa wächst zusammen, die Welt wächst (naja) zusammen, ein logischer Schluß wäre ja auch eine gemeinsame Sprache. Nur wo das wohl hinführt? [16]

Ich versteh das Problem mit eingedeutschten Fremdwörtern nicht, das ist doch ganz normal und auch mit den lateinischen, griechischen, häbräischen, französischen und weiss der Geier was noch für Fremdwörtern passiert.
Nehmen wir ein Beispiel: Frisur, ganz klar aus dem Französischen Sprachraum stammend (wem das Beispiel nicht reicht, kann es gerne mit Parfüm wiederholen):
Friseurin, frisieren, frisiert, das alles sind Wörter mit einem fremden Sprachstamm, dessen Verwendung und Endungen eingedeutscht wurden, auch nicht anders als bei dem Beispiel oben mit dem Passwort... wo also liegt das Problem bis auf, dass Druids Beispiel (und auch das allererste von Roan; gebatteld) moderner sind?
Wir bedienen uns so vieler Fremdwörter und bei denen, die schon hunderte von Jahren Bestand haben, merken wir es nicht mal, dass sie in unseren Sprachschatz eingeflossen sind und unserem Sprachmuster entsprechend geändert wurden.
Geht mal mit offenen Augen durch die geschriebene Welt, euch wird eine ganze Menge auffallen.
Die momentane Entwicklung ist m. E. nicht erschreckend, sie ist natürlich. Selbstverständlich geht das ganze etwas schneller als noch vor ein paar Jahrzehnten, aber hey, das ist das 21. Jahrhundert!
Und das, was wir heute als Modewörter bezeichnen, die Dinger, die aus der englischen Sprache abgeleitet und eingedeutscht wurden, das gab es schon immer, im Mittelalter war die Modesprache Französisch und in der Renaissance italienisch, also eigentlich ein alter Hut, über den wir hier diskutieren...

@Astendar: da gebe ich Dir natürlich Recht! Viele Wörter werden von uns als Selbstverständlichkeit betrachtet obwohl sie nicht aus unserer Sprache stammen. Doch gerade weil die Entwicklung immer schneller wird und natürlich auch die Sprachen immer schneller, ich sag mal, vermischt werden finde ich diese Diskussion irgendwie interessant.

Die Entwicklung und die Welt, wovon wir und unsere Eltern damals vielleicht geträumt haben, passiert ja nun. Und gerade jetzt ist es für mich wichtig nicht alles als Selbstverständlichkeit hinzunehmen.  [6]  Ein wenig Überblick behalten ist ja immer gut! [15]

Ich sag ja auch gar nicht, dass man darüber nicht diskutieren sollte, Diskussionen sind eigentlich immer gut, ich sage nur, dass das, worüber wir hier diskutieren nicht neu und in meinen Augen auch nicht sonderlich schädlich oder beunruhigend ist.

Stimmt! Schädlich finde ich die Umwandlung der Sprache auch nicht! Nur in manchen Dingen....einfach dämlich! [1]

Zitatin meinen Augen auch nicht sonderlich schädlich oder beunruhigend ist

Ok auch wenn an Anfang des Beitrages auf die Schädlichkeit an unserem Sprachgut eingeganen wurde. Ich persönlich kann über eine evtl. varhandene Schädlichkeit nichts sagen, da ich das einfach nicht einschätzen kann. Auch beunruigt mich die Entwicklung. Ich kann mich auch daran erinnern, von meinen Etlern früher sowas gehört zu haben wie...'Was soll den das für ein Wort sein' oder 'was soll das denn jetzt heißen?'. Ich kann mich aber nicht mehr entsinnen bei was für Wörtern.

Was ich auf jeden Fall finde ist, daß jeder Persönlich auf ein gesundes Maß achten sollte. Sicherlich gab es schon immer Wörter die eingedeutscht wurden. Aber momentan ist diese Entwicklung doch extrem Beschleunigt wurden. So das neue Mundarten aus dem Boden sprießen wie die Pilze. Dagibt es für meinen Geschmack vieles was die sogenante Schwerzgrenze qwiet überschreitet.

Mundarten ist ein schönes Stichwort!
Selbst in unserer deutschen Sprache gibt es ja etliche verschiedene Idiome, die sich untereinander austauschen und ergänzen! Und man darf auch nicht vergessen, daß sich das Englische aus dem Angelsächsischen entwickelt hat!
Noch heute gibt es unglaublich viele Parallelen zwischen Plattdeutsch (besonders in den Regionen Bremen, Cuxhaven und Hamburg) und Eglisch, bisweilen sogar gleiche Wörter. Eine weitere These, die die natürliche Evolution innerhalb einer Sprache unterstreicht.

Ich sag nur "Oarkatzlschwoa"... Aber tresenlesen hatte ich ja schonmal empfohlen.

Ansonsten gibt es Szeneapplaus für Astendar, die nochmal auf die natürliche Entwicklung von Sprache eingeht, die uns im Endeffekt bereichert hat. [160]

Ich hab ja auch schon versucht darauf hinzuweisen und ich bin mir sicher, dass es einiges im 19. Jhd. gibt, dass heute nicht mehr verwendet wird, und dieses Schicksal wird auch gebattelt ereilen, zumal es doch ein sehr begrenztes Phänomen ist!!!

[18]

nur weil etwas vielleicht "normal" ist, ist es mit sicherheit nicht gleich gut.

und bereichernd muss es auch nicht gleich sein. hier wird soviel von bereicherung gesprochen aber irgendwie kein beispiel dafür gebracht, nur weitere beispiele für die eingliederung von "ausländischen" worten und begriffen.

sicher gab, gibt und wird es diese einflüsse geben, von denen ich auch nie gesagt habe, das sie grundsätzlich schädlich oder schlecht sind, aber sprache ist kulturelles gut, und genau dies sollte man nicht einfach das klo runterspülen, so "normal" dieser vorgang auch sein mag.

und nun kommen wir ja in einen bereich rein, der von der eigentlichen diskusion abweicht : globalisierung.

und das ist ein thema, das ich SEHR kritisch sehe.

aber bevor ich mich darüber auslasse, sollte geklärt werden, ob das nicht lieber in einem eigenen thread (übersetzt: faden und/oder gewinde, wie kam man zu diesem wort????) behandelt wird.

Zitatnur weil etwas vielleicht "normal" ist, ist es mit sicherheit nicht gleich gut.

Wie gesagt, es gibt gute wie schlechte Beispiele!!!

@Globalkisierung: dann bitte neuer Thread, mit klarem Namen, z. B. Globalisierungdiskussion o. ä.!

Und vorher evtl. den Link beachten, den ich zu dem Thema empfahl! (Hmm, wo isser, bei Potter, glaub ich!)

Nur zur Erklärung:

thread INTERNET: "Faden"
Gesprächs- bzw. Diskussionsfaden: Zusammenhängende Folge von Beiträgen zu einem bestimmten Thema in einer Newsgroup oder einem Diskussionsforum eines Online-Systems; besteht aus einer Anfangsmitteilung, auf die Kommentare und Antworten folgen.

© Langenscheidt KG, Berlin und München

Also gar nicht so unlogisch, wenn man bedenkt, daß die Sprache des Internets nun mal englisch ist.

Im Übrigen:
Beispiele für die Bereicherung der deutschen Sprache durch Anglizismen gibt es meiner Meinung nach genug. Angefangen vom gesamten Computerbereich bis hin zur Wirtschaftswissenschaft bietet die englische Sprache eine Vielzahl von Wörtern, die einfach präziser und aussagekräftiger als ihre deutschen Pendants (man achte: französisch!) sind.
Die Kunst besteht IMHO nur da drin, diese Wörter nicht über zu strapazieren und so sinnentwerten.

Da beißt die Maus keinen Faden ab!!!

The Mouse isn`t bitting a thread!

Noch Fragen  [16]

der hinweis auf den bereich computer und wissenschaft (ich veralgemeinere den bereich mal) weist nur auf eine vereinfachung hin, die ja völlig in ordnung ist. bei vielen sachen isteine übersetzung nur mühselig und der sache abträglich, denn wenn eine programmiersprache englische befehle nutzt ist es nur verständlich, diese nicht hin und her zu übersetzen.

das sind aber alles fachbezogene "dialekte". ein wirkliches beispiel für eine bereicherung der "deutschen sprache" ist noch immer nicht gefallen.

es wird wehement darauf hingewiesen, das es doch ach so viele gibt und ich bitte doch nur darum, mich an dieser weisheit teilhaben zu lassen.

ach ja,

was thread bedeutet war mir schon klar, aber die verbindung zu dem, was ich als "thema" bezeichnen würd, war mir nicht ganz klar.

dank an elminster

Zitates wird wehement darauf hingewiesen, das es doch ach so viele gibt und ich bitte doch nur darum, mich an dieser weisheit teilhaben zu lassen.

Also, hier sind schon einige gefallen Provokateur und Abwandlungen, Amateur, *teur, ausgeknockt, gefightet, Frisur, Parfüm, Pommes...

gut, das is ja was, aber grade sachen wie: gefightet und ausgeknockt sind ja die fürchterlichen beispiele.

und das will ich ja eingestehen, es gibt nicht für alle worte eine gleichwertige übersetzung. frisur sei als beispiel genannt.

aber wir scheinen uns nur noch im kreis zu drehen. von mir aus kann das thema geschlossen werden.

Ich verstehe nicht ganz, warum man eine recht angeregte Diskussion unterbinden sollte, nur weil sie einer Person nicht schnell genug vorangeht...

War gestern echt lustig.
Kamen da zwei Typen an und fragten mich wo sie denn in Peace sich chillen können. [1]
Ich habe denen nur gesagt wenn sie sich denn geoutet haben,dann können sich sich gerne auspeacen. [15]
Selten dämlichere Gesichter wie von denen habe ich echt nicht gesehen.
(http://www.weresheep.de/bilder/lachen.gif)

Ich will diesen Thread hier auch nicht schließen. Ich würde jedoch Roan bitten, jetzt nochmal zu posten, wie er sich denn den Rest der Diskussion im Groben vorstellt.
Ich meine, daß wir uns nämlich nur in Bezug auf solche Modewörter wie gebattelt etc. im Kreise drehen. Denn da Roan diese als unglaubliches Übel ansieht, die anderen Diskutanten jedoch nicht ganz dieser Meinung zu sein scheinen, ist dieser Aspekt ja nun abgehakt.
Aber der Thread könnte durchaus noch als Sammelbecken für eben diese, zugegebenermaßen fürchterlichen, Modewörter herhalten.

unter diesem aspekt betrachtet kann er offen bleiben.

nur ist aus meiner sicht das eigentliche thema erledigt, und deshalb der vorschlag.

Habt ihr das gelesen? Es macht sich gerade ein Matheexperte dafür stark, das man eine Zahlenreform durchführt. Seiner Meinung nach ist das einer der Gründe warum wir bei der PISA-Studie so schlecht abgeschnitten haben. Wir sollen, wenn es nach ihm geht, nicht mehr einundzwanzig sondern zwanzigeins sagen. Warum sollten denn alle anderen Länder einen Vorteil darin haben nur wir nicht.
Finde ich eigentlich bescheuert. Ist genauso wie mit der Rechtschreibreform, keiner weiss mehr wie er schreiben soll.

Finde ich auch ungeheuerlich! Das wäre ein Eingriff in die natürliche Sprachevolution!!! So etwas darf man nicht zulassen.
Aber in diesem speziellen Fall mache ich mir eigentlich keine Sorgen. Erstens ist es viel zu weit hergeholt, und zweitens nicht durchsetzbar, da im deutschsprachigen Raum ca. 100 Mio Menschen umlernen müßten. Absurd! [1]

Naja, letzteres Argument hat bei der Rechtschreibreform auch keinen gestört... und wenn ich irgendwelche offiziellen Briefe bekomme, seh ich auch immer öfter das Datum nach amerikanischem Vorbild geschrieben.

Bei der Rechtschreibreform ist jedoch die Aussprche nicht angepackt wurden, sondern nur die Orthographie als solche.
Das geschriebene Wort ist ohnehin nicht solch evolutionärne Einflüssen unterworfen. Klar, manche Schreibweisen ändern sich mit der Zeit (man denke an den Haufen y's im Deutsch des ausgehenden 17 Jahrhundert!), doch ist die Rechtschreibung eigentlich nur eine Festlegung allgemein gültiger Normen.
Und eben diesen Normen unterliegt die Allgemeinsprache nicht. Sie entwickelt sich. Was sich einbürgert, wird in die Regeln übernommen. Was nicht mehr verwendet wird, bekommt den Vermerk veraltet.
So schafft es Spache, sich zu entwickeln.

Nun aber den Menschen zu befehlen, etwas völlig anders zu sprechen, wird nicht funktionieren...

Oh weia, allein die Vorstellung
Zwanzigeinz hören zu müssen , ist eine Beleidigung für meine Ohren.

Aber ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass sie das durchbekommen.

Andererseits hzab ich auch nicht glauben können, das die Rechtschreibreform durchgesetzt wird [18]

MfG
China

Ich bete darum das man so etwas nicht durchsetzen kann. Was meinst du was dann am Anfang für Fehler entstehen. Du hörst vierzigfünf und so wie man es gewohnt ist schreibt man dann nachher 54. Das ist es doch. Ich finde es albern.