Ab und an reibt man sich selbst als langjähriger Rollenspieler und LARPer über die Augen und staunt: ja ist den heut schon Weihnachten, ähh, erste April?
So ein Moment war gekommen, als ich las "Mittelalterliches Fantasy Liverollenspiel - Für Swinger - Deutschlands erstes Larp für Swinger."
Ehrlich gesagt, hoffe ich immer noch auf eine Auflösung dieser hervorragenden Satire...
Nachdem LARP früher häufig in jugendgefährdenden Zusammenhang gebracht wurde, wenn es durch die Medien gezerrt wurde, hat es sich mittlerweile einen durchaus seriösen Ruf als - wenn auch - extravagantes Hobby erkämpft.
Hier sehe ich ja schon förmlich die Bildschlagzeile vor mir, zu kritischem Blick sei also geraten:
http://single.de/magazin/artikel/freizeit?cmd=Anzeigen&id=147652
http://people.freenet.de/Streichelzoo-Orga
Meinungen?
Ein ziemlich guter Witz! [15]
Wenn es aber ernst gemeint ist würde ich erstmal versuchen rauszufinden was für Bräute da so auflaufen und dann bei entsprechend schönen objekten auch hinfahren! [25] [15]
Oh Mann, Sodom und Gomorrha! :-)
Das Ende des seriösen LARP's?
Aber es bietet die Möglichkeiten tolle Larp-Titel zu verfassen:
"Erst plotten dann poppen I", "Plot poppen IV" oder "Poppen für den Plot XXI" [15] [15]
Aber ich kann mir nicht vorstellen das da irgendwelche Superbräute auflaufen....! [19]
da bekommt der dungeon gleich ne zweite Funktion als Dark Room [15]
aber mal ehrlich wer denk sich son scheiß aus! und dann machen da bestimmt noch die fetten katzenfrauen oder Elfen mit [1] [46]
Das hat sich jemand mit ner ordentlichen portion sarkasmus ausgedacht! [25]
gg..
@Elmwolf.... schau doch einfach mal die weibliche "SL" an.. Frage beantwortet??
Buhar....mußte das mit dem Hinweis auf die weibliche SL sein!
Dieses Bild [113] ... ich bin blind! [15]
Buahh,
das war zuviel.
Geht mal auf den Link fürs Regelwek und schaut euch die Bilder an. Und dann nochmal das Bild der SL und ab zum kotzen. [15]
ARRRRGHLLLL!!!! Auweia eigentlich hätten mich die vorangegangenen reaktion abschrecken sollen! ich einfälltiger Narr! Blindheit überkommt mich! [126] [124] [113] [17]
*britzel**bumm* <- mein pc ist grad explodiert [126]
er hat sich geweigert [112]ES anzuzeigen (mein glück) [15]
Also grundsätzlich glaube ich schon, daß es ernst gemeint ist.
Und an der Idee selbst finde ich nix verwerfliches. Soll ja auch FKK-Clubs geben, die Nackt-Fußball propagieren!
Wer sowas mag, und auch noch Fantasy-Fan ist, mag es durchaus "anregend" finden. ;-)
Etwas peinlich finde ich hier die vorpubertäre Art, sich über das Aussehen von Einzelpersonen lustig zu machen. Sollte man mal einstellen. [22]
ALSO JUNGS!
Ich muss mich dem Argamae hier mal anschließen!
Ihr vollbringt hier ja ne wahre Glazleistung.
Hackt auf jemandem rum, den ihr weder kennt, und über den und deren Aussehen ihr mit eurem grandiosen Verhalten in keinnster Weise bewerten könnt.
Es tut mir ja Leid euch das zu sagen, aber von Erwachsenen menschen kann man jawohl etwas mehr respekt gegenüber anderen erwarten, oder haltet ihr das was ihr hier geschrieben habt für fair???
Ich finde das hier eher enttäuschend! und möchte euch bitten solche Äußerungen doch bitte in Zukunft für euch zu behalten! Das hier ist keine Kneipe, sondern ein öffentliches Forum!
Herzlichen Dank!
Ob man nun im Quadrat kotz oder nicht, natürlich ist es aber trotzdem äußerst ähh kritisch - um wieder auf den sachlichen Kern zu kommen!
Nicht Swinger veranstalten ein LARP oder LARPer verabreden sich zu einem Swing - gegen beides wäre nix einzuwenden - aber hier prallen noch nie geLARPte Swinger auf noch nie geswingte LARPer, letztere möglicherweise ohne Kenntnis.
Auch die Informationsdiskrepanz zwischen Orgaseite und der Single-Anzeige ist gewaltig...
Insofern ist es nicht nur eine Schnapsidee, sondern ein Unterfangen, wie es besser nie hätte realisiert werden sollen.
Ingo - etwas mehr Offenheit bitte! Es heißt doch immer, Rollenspieler seien tolerant! [25]
Wer sich die beiden Pages, insbesondere aber die Homepage der Orga, genau ansieht und auch liest, wird feststellen, daß über den Punkt des Verhältnisses normale Larper und Swinger auch gesprochen wird.
Ich weiß ja nicht, was sich einige hier vorstellen, aber es wird dort niemand zum Sex gezwungen!!! Und diejenigen, die mit Swingern nix anfangen können, werden sich auch garantiert nicht dort anmelden. Aber wer neugierig auf sowas ist, wird dort halt auch von den "alten Hase", wie sie es nennen, mal behutsam mit dem Thema vertraut gemacht.
Wer nicht will, der muß auch nicht! Der verbringt halt ein relativ normales LARP-Con-Wochenende!
Es als Schnapsidee hinzustellen, finde ich - ganz ehrlich - vorverurteilend und engstirnig.
naja... bei dem einen steht es definitiv mit dabei was da gehn soll gleich auf der ersten seite
beim 2. okay da steht es nicht offensichtlich, aber ich zumindest lese mir ja ne Einladung zu nem CON durch bevor ich was unterschreibe und da auflaufe.
Und ich denke so sollte das jeder andere auch machen.
(Zumal ja auch beim swingen wenn ich das richtig verstanden hab, in jahrelanger RTL-Bildung, niemand zum mitmachen bei jedweder Handlung gezwungen wird... [25] )
Ich denke ich sollte hier einiges klarstellen!
Mir ist es erstmal völlig egal wie diese SL/Orga ihre Freizeit gestaltet.
Sie können tun und lassen was sie wollen, solange es nicht gegen die Menschenrechte, Gesetze oder sonstige gesellschaftliche Regeln verstößt.
Ob swingen nun moralisch vrrwerflich ist, liegt im Auge des jeweiligen Betrachters.
Grunsätzlich finde ich die Idee einer LARP/Swinger Veranstaltung bedenklich. Wir LARP'er müßen uns ja des öfteren der "satanistischen" Vorwürfe erwehren und wir sind ja alle in einer Sekte! :-)
Ich spreche da übrigens aus eigener Erfahrung.
Wenn jetzt das gesellschaftlich nicht gerade unbrisante swingen dazukommt, entsteht eine Mischung die zu neuen ungerechtfertigten Vorurteilen führen kann.
Auch denke ich nicht das man als "normaler" LARP'er zu sexuellen Handlungen gezwungen wird.
Desweiteren bin ich der Meinung das diese weibliche SL dem Swinger-Stereotyp entspricht! Natürlich kann das an meiner, durch das Fernsehen beeinflußten, Allgemeinbildung liegen! Aber es ist nun mal meine Meinung, die ich hier ja wohl noch äußern darf. Wenn ich mit der etwas unkoventionellen Art und Weise in den Augen einigen Teilnehmern über das Ziel hinausgeschoßen bin: Sorry!
Nun noch eine Frage: Wo bitte liegt der Unterschied zwischen einer Kneipe und einem öffentlichen Forum?
ZitatWer sich die beiden Pages, insbesondere aber die Homepage der Orga, genau ansieht und auch liest, wird feststellen, daß über den Punkt des Verhältnisses normale Larper und Swinger auch gesprochen wird.
Ich weiß ja nicht, was sich einige hier vorstellen, aber es wird dort niemand zum Sex gezwungen!!! Und diejenigen, die mit Swingern nix anfangen können, werden sich auch garantiert nicht dort anmelden. Aber wer neugierig auf sowas ist, wird dort halt auch von den "alten Hase", wie sie es nennen, mal behutsam mit dem Thema vertraut gemacht.
Wer nicht will, der muß auch nicht! Der verbringt halt ein relativ normales LARP-Con-Wochenende!
Es als Schnapsidee hinzustellen, finde ich - ganz ehrlich - vorverurteilend und engstirnig.
Also, als "Schnapsidee" betiteln sie es selbst, insofern greife ich nur den Begriff auf - den ich allerdings sehr treffend finde.
Ich habe erst zwei oder drei LARPs gebraucht, um wirklich in der Szene eingefuchst zu sein. Ich würde vermütlich auch etliche Swings brauchen, um die unausgesprochenen Regeln dieser Szene zu verinnerlichen.
Zwei Beispiele: Die Dame gibt an, dass sie auf SM steht. Im LARP ist es selbstverständlich, nicht angekettet, eingesperrt oder gefesselt zu werden, falls es zu einer bedrohlichen Situation kommt. Nunja, mehr muss ich nicht sagen...
Das im Real life ein "Nein" auch "Nein" heißt, ist definitiv geklärt, aber ein LARP lebt auch davon, dass es eben Szenen gibt, wo "Nein" eben ein intime "Nein" aber ein Outtime "Ja" heißt.
Ich möchte gar nicht daran denken an Dämonenrituale, Folterszenen etc.
Als drittes möchte ich darauf aufmerksam machen, dass Orga und SL nicht überall sein kann und sich Plot, Handlung und vor allem Spielgeschehen manchmal unvorgesehen verselbstständigt...
Um uns nicht mißzuverstehen, ich wäre genauso kritisch einem Szeneintercrossing zwischen dem Karateclub Nordheim oder einer x-beliebigen Ultrabewegung eingestellt, weil es einfach Rituale und Regeln in beiden Szenen gibt, die sich nicht einfach so kombinieren lassen können...
Wenn, dann ist es doch sehr empfehlenswert, sich an Erfahrende (in beiden Szenen) zu richten oder (!) einen Einladungscon zu machen...
Zitatbeim 2. okay da steht es nicht offensichtlich, aber ich zumindest lese mir ja ne Einladung zu nem CON durch bevor ich was unterschreibe und da auflaufe.
Es ist simpel so: im Forum bringt sie es deutlich auf den Punkt, auf der Orgawebside steht es etwas verklausuliert und angedeutet...
Wie sehr ein freies Regelwerk Neulinge fordert, davon fang ich erst gar nicht an.
Insgesamt macht es den Eindruck eines unausgegorenen Projekts, dass in der Tat - WIE ES GESCHRIEBEN STEHT - aus einer Schnapslaune entstanden ist. Auf klare Formulierung und Regelung, die gerade für Szenenewbies (beider!) wichtig wären, verzichtet die Orga...
Daher bin ich gar froh, dass das Thema eher zu unsachlichem Hohngelächter führt, als allzu ernst genommen zu werden... Das war aber hier nicht viel anders als in anderen RP-Foren...
PS.: Hier hab ich es erstmals gefunden: http://www.rollenspiel-welten.de/thread.php?threadid=2772&boardid=36
Ich kann der Greifenklaue einfach nur zustimmen! So eine Schnapsidee, wie einen Swingercon, kann man einfach nicht für vollnehmen. Bei aller geforderten Toleranz, verstärkt er doch das schlechte Bild von Larps in der Gesellschaft. Dadurch wird doch die öffentliche Meinung, das es beim Larp um Sex, Opferungen,Satanismus geht einfach nur gestärkt. Auch wenn wir als Kenner der Materie(in meinem Fall nur Larp:-) es besser wissen. Ich frage euch, was sollen den Nicht-Larper und Nicht-Swinger von so einer Kompination halten? Ausserdem ist ja manchmal schon für manche Larper schwer sich an Regeln zu halten und die vorgeschrieben Grenzen zu waren. So gibt es zum Beispiel Leute die beim Kämpfen völlig austicken. Und wenn man dieses Bild mal auf einen Swingercon projeziert, bei dem Larper und Swinger zusammenkommen, sind Grenzüberschreitungen und Regelbrüche meiner Meinung nach schon vorprogrammiert.
Und genau deshalb finde ich es legitim, mich in meiner Art und Weise über diese Schnapsidee auszulassen, anstatt diese für voll zu nehmen. Und wenn dies ein öffentliches Forum ist, dann kann ich meine Meinung, dass ich soetwas nicht für vollnehme, auch so vertreten. Mag ja sein das ein bischen zu hart war, aber in einer völlig ernsten Art und Weise über diese Thema zu diskutieren ist, meiner Meinung nach auch völlig unangebracht.
ps: Dass man sich mit harten verbalen Ausdrücken in einer Kneipe verständig, kann man eigentlich als Vorverurteilungen ansehen
Tja ich denke ich kann mich Gilbert, Klaue und Elmi nur anschließen!
Die ganze idee von einer Kombination aus swingen und larpen ist nun wirklich eine dermaßene schnapsidee das man nur mit verachtung sarksamus und einem tuck gemeinheit darüber reden kann!
Auch möchte ich nich behaupten das ich etwas gegen das swingen an sich hätte sondern eigentlich der ansicht bin das eine kombination nun wirklich das letzte ist was dieses unser hobby gebraucht hat und wenn wir ehrlich sind braucht man doch auch keine solche ausrede für geschlechtsverkehr auf LARPs! [25]
Achja und außerdem hoffe ich immer noch das es sich als zu frühen Aprilscherz herausstellt! [15]
und schaut euch nur die diskusion im singlesforum an, dann seht ihr zu was für Reaktionen, diese Thema bei Nicht-Larpern führt.
http://single.de/treff/forum/artikel?http://single.de/treff/forum/artikel?f_cmd=anzeigen&f_modus=thread&f_beitrag_id=2680852&f_part_id=2660613&f_forum=single.de+-+Artikelforum&f_artikel_id=147652#a2680852
@Gilbert
Ganz einfach in einer Kneipe sitz kein Moderator daneben und haut dir auf die Glocke wenn du etwas Menschenverachtendes sagst [25]
Es gibt auch leute die sieses Forum lesen um sich über das hobby zu informieren, und ich muss ganz ehrlich sagen, ich kann mir nicht vorstellen dass die sowas lesen wollen!
Back to topic:
Was auch immer eure Vorstellungen so sind^^
Der Punkt ist ganz einfach wer bin ich zu richten über jene die sich etwas ausdenken und es ausprobieren???
Zu den Bedenken wegen des möglicherweise sexuellen Inhalts, die kann ich Teilen! Und da stimme ich euch zu, das ist ein sensibles Thema! Aber hier kann ich nur sagen ÖFFENTLICHKEITSARBEIT! Man muss den Leuten eben ihre Ängste nehmen und das geht mit der wundervollen Waffe INFORMATION, denn nur weil die nich so besonders genutzt wird ist das Hobby immer noch so im Verruf (okay ich gebe zu wenn jemand nicht informiert werden will...)
Und ansonsten kann ich wohl auch nur sagen: Ich kann sie nicht daran hindern zu tun was sie tun wollen, und wenn sie genug Leute finden die da mitmachen möchten, dann bitte.... Verklagen kann man sie wohl nichtdeswegen
Liebe Leute, mir ging es hauptsächlich darum, euch darauf hinzuweisen, etwas freundlicher im Umgang mit anderen Personen zu sein.
Diskutieren können und sollen wir das Thema gerne, und natürlich auch hart, aber sachlich und auf einem Niveau, daß einer Diskussion angemessen ist. Und nicht, indem hier eine Person, die scheinbar nicht dem Schönheitsideal entspricht, hier mit "Kotzen" in Verbindung gebracht wird. Soviel darf man doch wohl erwarten, findet ihr nicht?
ZitatDer Punkt ist ganz einfach wer bin ich zu richten über jene die sich etwas ausdenken und es ausprobieren???
Es geht mir nicht darum, darüber zu richten, aber als eines der letzten Medien des Fandoms muss man nicht alles kommentarlos ertragen (davon kommt übrigens das Wort Toleranz...)
Nochmal: es geht hier nicht darum, dass ein Swinger auf einem LARP auftauchen, es geht hier um das Handwerkliche - sprich die Umsetzung, in die die Öffentlichkeit Einblick erhält.
Es heißt gleich im Untertitel "Aus einer Schnapsidee wurde nun Realität." und leider macht das gesamte Unterfangen nicht den Eindruck, als wäre es diesem Status entfleucht.
Einige Beispiele:
A) Es gibt zwei etablierte Formen in der LARP-Szene, den Anmeldecon und den Einladungscon. Wenn man solch Unterfangen hat, diese zwei Szenen zu kombinieren, was auch viel Vertrauen in den Einzelnen braucht, dann ist dafür eine Form prädistiniert. Nicht die gewählte...
B) Werden also laut Orgavorstellung viele Neulinge dabei sein, hier gar Leute, die weder Fantasyrollenspiele gespielt haben, noch Theater noch vielleicht Herr der Ringe gesehen haben. Diese werden jetzt mit einem modifizierten DKWDDK losgeschickt, wiederum ein System was besonders gut auf kleinen Cons (hier: JA) mit bekannten (hier: NEIN) und erfahrenden (hier: NEIN) Leuten klappt. Jeder mag sich selbst überlegen, ob sein erster Con mit DKWDDK so gut geklappt hätte oder ob er nicht ab und an mit Fragezeichen dagestanden wäre...
C) Die gesamte Darstellung, angefangen "Aus einer Schnapsidee wurde nun Realität." bis zu den Personenkurzskripten sind ungeschickt und klischeehaft. Nehmen wir mich, ich entspreche gleich einigen Rollenspielklischees... Entweder weise ich aber nicht penetrant darauf hin oder persifliere sie, um nicht in die Klischeekiste zu fallen, damit sich jeder über mich lustig macht.
D) Wo steht denn eigentlich die zweite Anzeige? Auf www.single.de , gell?
Also, sei es drum: Swinger sind meines Wissens Paare, also keine Singles, also eher kein Publikum für die Seite. LARPer mögen oft Singles sein, aber nur die wenigstens Singles LARPer. Wen soll dieser Beitrag eigentlich ansprechen???
Dazu kommt dann die Sachbearbeitung des Themas LARP, welches hier einem großen Publikum unter die Nase gerieben wird. Lesen wir uns ruhig ALLES durch, keine Sorge, so lang ist es nicht: "Wer nicht weis, was ein LARP ist kann gerne mal nach LARP WIKI googln."
Daher ist es also kein Wunder, dass Aussagen von Nicht-LARPern, wie sie im Forum dort fallen, ich reduzier es mal auf "Ringelpiez mit Anfassen" fahrlässig provoziert werden.
**********
Nun ist die Frage, hat die Orga eine Verantwortung? Natürlich! Zum einen gegenüber jedem Einzelnen, der da kommt, zum anderen auch gegenüber beiden Szenen (ich könnte mir vorstellen, auch Swinger stoßen ob der Kommerntare hier und da keine Jubelchreie aus...).
Es ist ja simpel so: Natürlich könnte ich als erstes zur Kirchenzeitung rennen und sagen: "Danke für`s Haus - ach übrigens, da spielen wir KULT, da hat auch Satan Werte! Druckt die mal...". Ich fühle mich aber einer positiven Darstellung des Rollenspiels, auch wenn wir es oft im Fanzine durch den Kakao ziehen, verpflichtet.
Und von jedem anderen Szenemitglied erwarte ich wenigstens eine gewisse Grundschicklichkeit, die schon die LARPer auf RTL nicht hatten, als sie zum Thema "Vergewaltigung" sagten, "Kommt schon mal vor."...
*****
Muss man Swingen tolerieren? JA, definitiv, egal wer wie wo was gemixt, lattomio.
Muss ich schlechte und fahrlässige Öffentlichkeitsarbeit tolerieren? Nein, nein und nochmals nein!!!
Rollenpieler sind die Tolerantesten Menschen auf der Welt! Das einzige was sie nicht Tolerieren können sind andere Rollenpieler!
@Greifenklaue:
Dann entnehm ich also Deinen Worten, daß Du primär darüber entsetzt bist, wie unzureichend diese Leute ihrer Orga-Verantwortung nachkommen, oder? Dann wäre es das Beste, Verbesserungsvorschläge und allgemeine Ratschläge, wie man es besser machen kann, direkt an die Veranstalter (René und Melanie) zu schicken. Ihre (angeblichen) Fehler hier groß und breit zu plakatieren, hilft dann dem Hobby oder jenen Veranstaltern auch nicht, oder? Vielleicht zeigt man ihnen einfach, wie es die Profis machen. Wär doch eine Idee?!
Der Eingangsthread von Dir läßt aber vielmehr darauf schließen, daß die Tatsache, das Swinger ein LARP gestalten wollen, die eigentliche Aufregung in Dir hervorgerufen hat. Diese wiederum rührt davon her, daß Du "Swingen" für unseriös hältst und einen Verruf dieses Hobbies befürchtest. Hab ich das so korrekt zusammengefaßt?
Daher kann ich nur sagen: ich sehe nicht, wie sich die Homepage und die Strukturierung dieses speziellen Swinger-Larps von dutzenden anderen semi-professionellen oder von Anfängern organisierten LARPs unterscheidet. Und über die (und dem Aussehen derer Orga) regt sich im allgemeinen - selbst bei unzureichender Präsentation - kaum jemand auf.
Das einzige, was diese (geplante) Veranstaltung bislang gegenüber "normalen" LARPs provoziert hat, sind ein Haufen dümmlicher und/oder beleidigender Plattitüden.
Nochmal: Nicht Swinger wollen ein LARP veranstalten, sondern zwei Personen, die sowohl LARPen als auch Swingen wollen einen Con machen, der auf einem LARP basiert.
Dazu werden LARPer, Swinger und "anderweitig Interessierte" eingeladen. Dies teilweise sag ich mal, ohne dass es allen bewußt ist.
Das auf single.de diese Anzeige steht, die, nunja "anderweitig Interessierte" ansprechen soll, dürfte dem, der sich über die Orga-HP anmeldet nicht zwangsläufig klar sein... Und bei einem solcherlei gearteten Experiment sollte der zahlende Kunde schon darüber informiert sein, mit wem er da eigentlich spielt...
ZitatDann entnehm ich also Deinen Worten, daß Du primär darüber entsetzt bist, wie unzureichend diese Leute ihrer Orga-Verantwortung nachkommen, oder?
Laut Single.de ist ja der einzige Unterschied, dass die Orga Kleenex und Kondome auslegt... Das halte ich schon für grob fahrlässig... Denn es ist bei weitem nicht der einzige Unterschied zwischen einem normalen LARP und diesem Versuch. Es muss konkrete Regelungen für gewisse Situationen geben! Am Bäumchen fessele mich-Spielchen hab ich mal eine willkürlich herausgegriffen.
Und ich erinnere mich durchaus gut daran, als ich das erste Mal NSC war und erst als Orkgötze/-golem, dann als Chefdämon meine Show machen sollte. Knappe Absprachen trotz erfahrender SL. Natürlich lief alles schief, es entwickelte sich eine völlig andere Situation...
Das gibt es nunmal beim LARP, es läuft etwas aus dem Ruder und dann braucht man konkrete Richtlinien und Hilfen, und kein "LARP? Googel mal nach..."
ZitatDann wäre es das Beste, Verbesserungsvorschläge und allgemeine Ratschläge, wie man es besser machen kann, direkt an die Veranstalter (René und Melanie) zu schicken. Ihre (angeblichen) Fehler hier groß und breit zu plakatieren, hilft dann dem Hobby oder jenen Veranstaltern auch nicht, oder?
Gut, also: sie haben als allererstes Post von mir bekommen... Und vermutlich auch von vioelen, vielen anderen LARPern, die sauer sind, wie ihr Hobby hier in schlechtem Licht dargestellt wird. Vielleicht hilft es, vielleicht nicht.
Es hier groß und breit zu plakatieren, Du hast eine Sachdiskussion - vollkommen zu recht - gewünscht - und so wird es wohl noch erlaubt sein (Ja, ist es), neben den emotionalen Reaktionen einiger auch sachliche Argumente an den Mann zu bringen.
ZitatDer Eingangsthread von Dir läßt aber vielmehr darauf schließen, daß die Tatsache, das Swinger ein LARP gestalten wollen, die eigentliche Aufregung in Dir hervorgerufen hat. Diese wiederum rührt davon her, daß Du "Swingen" für unseriös hältst und einen Verruf dieses Hobbies befürchtest. Hab ich das so korrekt zusammengefaßt?
Allzuviel Aufregung hat es nicht aufgerufen, im Gegenteil, ich konnte mir ein Grinsen nicht verkneifen.
Trotz der *najaschau selbst*-Diskussion, die dort geführt wurde, wo ich es gefunden habe, hab ich einen kurzen Sachtext geschrieben und gebeten sich der Sache mit kritischen Blick anzunehmen...
Bis auf die wörtlichen Zitate habe ich mich in keinsterweise zu "swingen" geäußert.
Vielmehr habe ich schon auf die schlechte Darstellung des LARP hingedeutet, wie er auch hier - aus meiner Sicht eindeutig - vorliegt.
Das es hier mit Swingen gekreuzt wurde - und das ist meine Toleranz zu dem Thema - hat keine besonderers vorsichtige Samthandschuhbehandlung verdient, sondern wird genauso behandelt wie jedes andere mögliche Thema auch, ob Kampfkirmitklub oder meinethalben ein Plüschie-Kuschel-LARP (> CSI).
Es ist in einer Sicht etwas besonderes: es ist der erste seiner Art.
ZitatDaher kann ich nur sagen: ich sehe nicht, wie sich die Homepage und die Strukturierung dieses speziellen Swinger-Larps von dutzenden anderen semi-professionellen oder von Anfängern organisierten LARPs unterscheidet. Und über die (und dem Aussehen derer Orga) regt sich im allgemeinen - selbst bei unzureichender Präsentation - kaum jemand auf.
Gut, ich zitiere einfach mal aus den Worten der Orga:
Der Hauptplot steht. Um einige zu beruhigen es wird keine Poppen in Kostümen Veranstaltung. Es wird Kämpfe und Rätzel geben. Sprich Tagsüber spielen und abends poppen, wenn wieder Schlamm auf der Pfeiffe ist*grins* Gepoppet werden darf allerdings nur im Haus! Hab ich bei einem normalen LARP jetzt noch nicht so, ähh, gelesen... Das ist nun wirklich kein Infotext, der sachlich darüber aufklärt, was da geschehen soll, sondern in meinem Eindruck noch pubertärer geschrieben als sämtliche Beiträge hier...
Gucken wir zum Tagesplan:
Freitag:
* 12 Uhr Nochmal kurze SL Ansprache und TIME IN. Die Plot Jagt beginnt... wetten, das die ersten heute Abend sich auch sexuell anfangen zu beschäftigen?*grins* Ich werde das Gefühl nicht los, das das Poppen ein wichtiger Schlüssel in der Geschichte werden könnte... Mir fällt es ernsthaft schwer, hier eine noch schlechtere Darstellung zu finden.
Und daher ist es kein Wunder, dass da ein großer Haufen äußerst unschöner Kolmmentare zusammenkommt, ob im Singleforum, ob hier oder ob auf den Rollenspielseiten, auf denen der Link rumgereicht wird...
ZitatDas einzige, was diese (geplante) Veranstaltung bislang gegenüber "normalen" LARPs provoziert hat, sind ein Haufen dümmlicher und/oder beleidigender Plattitüden.
Genau DA hast Du ja recht. Sie provoziert es aber nicht dadurch, dass es ein außergewöhnlicher LARP ist, sondern in ihrer öffentlichen Darstellungsart und -weise.
Auf Single.de ist der Durchgangsverkehr der Otto-Normal-Verbraucher. Verwundert über den kürzlichen WDR-LARP-Bericht, verstört über den RTL-LARP-Bericht findet er nun hier einmal zufällig, wie sich Szeneleute selbst äußern. Arg!
Äh, ich glaube, der große Aufreger in dieser Sache scheint echt an mir vorüber zu gehen... [22]
ZitatNochmal: Nicht Swinger wollen ein LARP veranstalten, sondern zwei Personen, die sowohl LARPen als auch Swingen wollen einen Con machen, der auf einem LARP basiert.
Dazu werden LARPer, Swinger und "anderweitig Interessierte" eingeladen. Dies teilweise sag ich mal, ohne dass es allen bewußt ist.
Ja, und??? Ist doch gut, daß die beiden Personen schon seit Jahren LARPer sind, wenn sie einen Con machen wollen, oder nicht?! Und gut auch, daß es keine reinen Swinger sind - sonst könnten sie ja auch kein LARP machen, gell? Und selbstverständlich ist allen bewußt, auf was sie sich da einlassen - das wird ihnen ja auf der Homepage gesagt! Vielleicht werden da ja einige Swinger zu LARPern - wär doch toll, dadurch bekommt das Hobby wieder Zuwachs!
Was - frage ich ernsthaft - ist daran denn nu verwerflich? Das da vielleicht Leute auflaufen, die noch nie auf einem LARP-Con waren? Uuuuuuh, wie gefährlich! Kommt ja auch auf normalen Cons überhaupt nicht vor...
ZitatLaut Single.de ist ja der einzige Unterschied, dass die Orga Kleenex und Kondome auslegt... Das halte ich schon für grob fahrlässig... Denn es ist bei weitem nicht der einzige Unterschied zwischen einem normalen LARP und diesem Versuch. Es muss konkrete Regelungen für gewisse Situationen geben! Am Bäumchen fessele mich-Spielchen hab ich mal eine willkürlich herausgegriffen.
Wieso ist das bitteschön grob fahrlässig? Ist doch eher ein Zeichen von Verantwortungsbewußtsein, oder? *g* Safer Sex auch in der Fantasywelt!
Du möchtest aber vermutlich darauf hinaus, daß ja vielleicht jemand dort gegen seinen Willen zu etwas gezwungen wird, daß er nicht möchte. Nun, wie die Orga ja schon sagt, dürfen sexuelle Kontakte nur im Haus stattfinden. Das ist schonmal ein Zeichen dafür, daß sich da jemand Gedanken gemacht hat. Sehr weitgehend sind diese Regelungen jedoch nicht auf der Homepage vermerkt, da gebe ich Dir gerne Recht. Auch sehe ich natürlich eine vielfach größere Verantwortung, die dort auf die Organisatoren zukommt. Es gilt ja, insbesondere "anderweitig Interessierte" auszusieben und deren Beweggründe für ihr Erscheinen auszuloten (soll heißen: es sollten sich dort keine gewaltbereiten Sexgestörten tummeln). Dazu muß auch das Haus eine allzeit kontrollierte Zone sein und gewisse Reglements konsequent durchgezogen werden. Ich gebe Dir dahingehend Recht, daß es auf der Homepage so einen leichten "Ach, wird schon"-Eindruck macht, was diese Verantwortung anbelangt. Muß man sich bei Interesse eben vorher informieren - was wohl jeder automatisch tut, der an solch einer Veranstaltung teilnehmen möchte. Das diese ganzen Detailregelungen jetzt auf der Homepage aufgelistet sein müssen, sehe ich nicht so.
ZitatDer Hauptplot steht. Um einige zu beruhigen es wird keine Poppen in Kostümen Veranstaltung. Es wird Kämpfe und Rätzel geben. Sprich Tagsüber spielen und abends poppen, wenn wieder Schlamm auf der Pfeiffe ist*grins* Gepoppet werden darf allerdings nur im Haus!
Hab ich bei einem normalen LARP jetzt noch nicht so, ähh, gelesen... Das ist nun wirklich kein Infotext, der sachlich darüber aufklärt, was da geschehen soll, sondern in meinem Eindruck noch pubertärer geschrieben als sämtliche Beiträge hier...
Das Du das so noch nie bei anderen LARPs gelesen hast, dürfte ja wohl klar sein, oder? Bei der Veranstaltung geht es nunmal um den "Plot" und den "Popp". Da soll auch - glaube ich - nix "sachlich erklärt" werden. [25] Background zur Welt und zu den verwendeten Spielregeln finden sich aber auf der STREICHELZOO-Orgaseite, und da wird doch recht genretypisch beschrieben und nahezu "popp-frei". [25]
Und ganz ehrlich: das obige Zitat ist zwar beileibe keine stilistische Glanzleistung, aber wenigstens beschränkt sich deren "pubertäre" Ausdrucksweise auf ihr eigenes Hobby und verfällt nicht in Beleidigungen völlig fremder Menschen.
ZitatGenau DA hast Du ja recht. Sie provoziert es aber nicht dadurch, dass es ein außergewöhnlicher LARP ist, sondern in ihrer öffentlichen Darstellungsart und -weise.
Das sehe ich sehr differenziert. Die öffentliche Darstellungsweise selbst trägt daran nur wenig Schuld, verantwortlich ist vielmehr die sexuelle Unreife der Leute, die das lesen.
Ich finde die Idee eines Swinger Larps eigentlich ganz lustig (auch, wenn ich da wohl nie hingehen würde..aber man soll nie Nie sagen [25] ), kann aber auch die Kritik im Hinblick auf das öffentliche Bild von Rollenspiel nachvollziehen!
Ein Einladungscon wäre wohl besser gewesen, aber wer weiß, vielleicht gibt es solche schon lange, und das hier ist jetzt der erste, der auch ein wenig an die Öffentlichkeit gelangt ist.
Mir ist egal, was die Leute machen, solange sie Spaß haben und es Safe ist!
ZitatWieso ist das bitteschön grob fahrlässig? Ist doch eher ein Zeichen von Verantwortungsbewußtsein, oder? *g* Safer Sex auch in der Fantasywelt!
Hohoho... Dazu muss man aber wirklich davon überzeugt sein, dass der Nächste immer auf Dein Bestes bedacht ist... Eine gesunde Portion kritischer Abstand schadet allerdings selten... Es geht nicht darum, was sie tun, sondern was sie unterlassen...
Ist zwischen einem LARP und einem Swinger-LARP die Anwesenheit von gummiartigen Hilfsmitteln? Tatsächlich???
ZitatDu möchtest aber vermutlich darauf hinaus, daß ja vielleicht jemand dort gegen seinen Willen zu etwas gezwungen wird, daß er nicht möchte.
Ich denke mein Beitrag ist ja lang genug... Insofern vermute ich mal, da es da nicht steht, dass ich es nicht schreiben wollte [25]
ZitatSehr weitgehend sind diese Regelungen jedoch nicht auf der Homepage vermerkt, da gebe ich Dir gerne Recht. Auch sehe ich natürlich eine vielfach größere Verantwortung, die dort auf die Organisatoren zukommt. Es gilt ja, insbesondere "anderweitig Interessierte" auszusieben und deren Beweggründe für ihr Erscheinen auszuloten (soll heißen: es sollten sich dort keine gewaltbereiten Sexgestörten tummeln).
Si...
ZitatIch gebe Dir dahingehend Recht, daß es auf der Homepage so einen leichten "Ach, wird schon"-Eindruck macht, was diese Verantwortung anbelangt. Muß man sich bei Interesse eben vorher informieren - was wohl jeder automatisch tut, der an solch einer Veranstaltung teilnehmen möchte.
OKay, genau diesen Eindruck hab ich, den ich persönlich gerade bei einem solchen LARP fatal finde. Bei einem normalen LARP wird es ein mäßiger bis schlechter Con, hier kann das durchaus längerfristige Konsequenzen haben.
Seien wir doch mal ehrlich, WARUM fehlt es denn eigentlich bei den 30 Leuten Mindestbesatzung? Nicht, weil es eine schlechte Idee ist, sondern weil sich kaum einer findet, der von dieser Art der Beschreibung angesprochen wird und zudem über den Grad der Seriosität nicht stolpert...
ZitatUnd ganz ehrlich: das obige Zitat ist zwar beileibe keine stilistische Glanzleistung, aber wenigstens beschränkt sich deren "pubertäre" Ausdrucksweise auf ihr eigenes Hobby und verfällt nicht in Beleidigungen völlig fremder Menschen.
Darum kam ich zumindest eher ganz gut rum...
ZitatDie öffentliche Darstellungsweise selbst trägt daran nur wenig Schuld, verantwortlich ist vielmehr die sexuelle Unreife der Leute, die das lesen.
So würde ich mich wiederum nicht trauen, über Leute zu urteilen, die ich nicht kenne... Und ob diese Formulierungen der Seite ein Zeichen sexueller Reife sind, die Frage stell ich erst gar nicht...
ZitatIch finde die Idee eines Swinger Larps eigentlich ganz lustig (auch, wenn ich da wohl nie hingehen würde..aber man soll nie Nie sagen), kann aber auch die Kritik im Hinblick auf das öffentliche Bild von Rollenspiel nachvollziehen!
Ein Einladungscon wäre wohl besser gewesen, aber wer weiß, vielleicht gibt es solche schon lange, und das hier ist jetzt der erste, der auch ein wenig an die Öffentlichkeit gelangt ist.
Mir ist egal, was die Leute machen, solange sie Spaß haben und es Safe ist!
Ich finde die Idee auch alles andere als dämlich, ganz ehrlich, aber die Herangehensweise im Gegensatz dazu, ähh, ich melde mich, sobald der Deutsche Wortschatz ein Wort dafür bereithält...
Und in der Tat: vielleicht gibt es schon längst viele etablierte SwingerLARPs, die aus ihrer "Schnapsidee" mehr gemacht haben und es adäquat umsetzen.
In diesem Sinne, noch viele kreative LARP-Ideen!!! Und wenn ich auch nur eine davon entdecke, werdet ihr sie hier finden...
Hallo Hallo, nicht das ich hier eine Leiche aus dem Keller holen möchte, doch am Pfingst-WE war ich auf dem Phillipstein II und habe dort eine "Bekannte" der Swinger-Orga getroffen.
Erstmal kann ich, zur allgemeinen Beruhigung, sagen, dass diese Larpidee bisher nicht verwirklicht wurde, so versicherte es mir die Bekannte der Orga.
Die Swinger-Orga reist in ihrer Gruppe mit und hat sich dort durch allerlei seltsame Ideen bereits für weiteres Larp-Mitreisen in der Gruppe disqualifiziert. Bitte fragt jetzt nicht nach Detail, ich wollte der guten Frau nicht zu sehr auf den Zahn fühlen.
Also um es kurz zu machen, die Orgaleute sind total Spinner und sehr komisch. Ihre Ideen sind bitte nicht für voll zunehmen PUNKT SCHLUSS!
Sauber alter!
Supi, dann können wir den Thread ja dicht machen!
und klick