Greifenklaue

Allgemeines => OrcCup Archiv => Orc Cup => Geschlossenes Archiv => Design / FAQ / Bugs Rapidforum => Archiv => NHD 2008/2009 => Thema gestartet von: Gottkaiser Ripley am 21. September 2008, 14:08:55

Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Gottkaiser Ripley am 21. September 2008, 14:08:55
Da lese ich heute "Wird Rensing zum Risiko" und nicht "Klinsmann wird gefeuert". Wie lange muß ich das noch erdulden? Muß ich mehr sagen. Hähme und Spott, das sind meine Begleiter geworden. Oje, oje.

Hier aber zu wesentlich erfreulicheren Themen:

3. Spieltag      Tore      
Felsheim Steinbeißer   A.D. Wild Tigers   3   :   1
BvDL Fangorn   FC Viktoria Kanalrohrclan IG   0   :   5
Musiksaege Kreiiisch   Haudrauf Orkmania   4   :   1
Axis of Evils   Gruufhai Rorkwell   1   :   4
Knieschleifer Boy´s   NCP Dark Towers   3   :   8
The Doomed Army   Kroms Dämonen RBW   6   :   1
MGM`s Reitende Leichen   Orkland Schädelquätschazz   9   :   2
4. Spieltag      Tore      
BvDL Fangorn   Felsheim Steinbeißer   1   :   4
FC Viktoria Kanalrohrclan IG   Axis of Evils   7   :   2
A.D. Wild Tigers   Haudrauf Orkmania   1   :   2
NCP Dark Towers   Musiksaege Kreiiisch   1   :   1
Gruufhai Rorkwell   The Doomed Army   8   :   2
Orkland Schädelquätschazz   Knieschleifer Boy´s   1   :   7
Kroms Dämonen RBW   MGM`s Reitende Leichen   1   :   9

P   VT   Verein   P+   TD
1   4   MGM`s Reitende Leichen   12   21
2   5   Felsheim Steinbeißer   12   8
3   1   NCP Dark Towers   10   13
4   2   Musiksaege Kreiiisch   10   10
5   7   FC Viktoria Kanalrohrclan IG   9   9
6   8   Gruufhai Rorkwell   9   7
7   3   The Doomed Army   9   5
8   6   Knieschleifer Boy´s   6   0
9   11   Haudrauf Orkmania   3   -5
10   9   Orkland Schädelquätschazz   3   -16
11   10   A.D. Wild Tigers   0   -6
12   12   Axis of Evils   0   -13
13   13   BvDL Fangorn   0   -14
14   14   Kroms Dämonen RBW   0   -19

Oli Papp im Glücksrausch. HB Platz 1, NHD Platz 1, oben genanntes. Wie ich ihn hasse...  [20]
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Greifenklaue am 21. September 2008, 14:19:04
1 Sieg, 1 Niederlage mit ner solala-Aufstewllung (Motidurchschnittsmäßig) - ich bin zufrieden.
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Gottkaiser Ripley am 21. September 2008, 15:24:56
Und das CUP ist auch schon raus, sind ja nicht in der HB hier.
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Gast am 21. September 2008, 23:20:28
Ich bin verwirrt. Ich wollte grad die Homepage auf den aktuellen Stand bringen, aber die Spielpaarungen hier im Forum stimmen nicht mit denen im CUP 03 überein. Auch die Vorschau auf den 3. DST ins nicht korrekt...?

Da muss wohl noch ein prüfender Blick des OCWV-Vorsitzenden für Ordnung sorgen...

Grüße - Boris Karloff


PS: Das CUP ist schon online, für alle die Probleme mit der eMail hatten. Hier der direkte Link:

www.oliverpapp.de/orccup/downloads/CUP_03.pdf
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Gottkaiser Ripley am 21. September 2008, 23:28:18
ah, fuck.. ähhh.. ich habe doch beim letzten Mal den 01. und 02. ST völlig neu überarbeitet und alle Fehler (hoffentlich) herausgeworfen. Jetzt wandle ich einfach diesen ST auf die Folgespieltage um, dauert 1 Std., sollte sich aber lohnen. Die Paarungen für die nächste Woche müßten stimmen, nur die Paarungen diesmal sind falsch.

Mit anderen Worten: Die Ergebnisse, so wie abgedruckt stimmen, die Tabelle müßte demzufolge stimmen, was falsch ist, sind die Vereinsnamen. Das wird fix korrigiert.

AUSSERDEM habe ich mich dazu durchgerungen, Olis Anmerkung als offizielle Beschwerde zu werten. Also freut euch auf die "Neuauswertung" des 01. und 02. ST nach diesem Einwurf. Im CUP dazu entsprechend mehr.
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Gast am 21. September 2008, 23:35:36
Nein, die Paarungen für den nächsten DST sind falsch, es sei denn, du hast den Spielplan, der im Start-CUP abgedruckt war, nochmal geändert.

Wie, jetzt also doch noch die Neuauswertung des 1. DSTs. Uiii, da wird sich aber ein bisschen was tun!
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Gottkaiser Ripley am 21. September 2008, 23:36:09
ähhhhhhhhhhhh, ich bin verwirrt. Also, in meinem Excel-Sheet stimmt alles, im Forum stimmt alles, nur im CUP ist es falsch, was eigentlich gar nicht sein kann, weil ins CUP exakt das gleiche reinkopiert wird wie das, was unten steht. Mit anderen Worten, aus der Spieltagsdatei kopiere ich den kleinen Ausschnitt mit den Ergebnissen und füge ihn hier rein. Die komplette Ergebnisliste kopiere ich dann und füge sie in Word ein, das ist die Vorlage zum CUP.

Was hier passiert ist: Absolut null Ahnung. Da kommt gleich ein Update, ich bin wirklich absolut ratlos. ABER: Hier im Forum ist es absolut korrekt, ausnahmsweise liegt da kein Fehler meinerseits vor. Wie das passieren konnte, ist mir wirklich ein Rätsel.
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Gottkaiser Ripley am 21. September 2008, 23:44:45
So, das neue CUP wurde versendet. Ging schnell, weil ich nix ändern mußte, bei mir war alles korrekt. Komisches Ding.
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Gast am 21. September 2008, 23:57:15
Ich dachte, du hast jetzt wieder DSL: Bei mir ist jedenfalls noch nichts angekommen...
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Bart FU am 23. September 2008, 21:11:14
Bei mir auch noch nix. Vielleicht laueft da ja eine Ermittlung von CIA und FBI, Buergerrechtler hier in den USA (wie auch ueberall schon auf der Welt?) berichten ja auch schon davon, dass Mails und Briefe nicht ankommen.

PRO ANARCHIE!!! WELTWEITER STURZ DER HERRSCHENDEN KLASSE! LASST orks UEBER UNS HERRSCHEN!!!

[6]
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Bart FU am 23. September 2008, 21:56:57
Und schon ist es da?

JETZT habe ich das CUP in meinem Posteingang. Manchmal ist mir unheimlich zumute.

[1]
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Vannay am 25. September 2008, 10:05:06
Im CUP sind angebliche Regelverstöße einiger Vereine am 01./02.ST abgedruckt. Hatte das Auswirkungen auf die Wertung der betreffenden Spiele? Für mich bislang nicht erkennbar, dass da irgendwas am Grünen Tisch verändert wurde...

Ergänzungsfrage: Ist es tatsächlich so, dass auch Gelbsperren saisonübergreifend gelten? Mir ist spontan nicht so und ich glaube auch nicht, dass das in der Realen Scheinwelt so ist. Wenn's im Orc Cup doch so ist, müsste der sich beschwerende Verein allerdings zwecks wirksamer Monierung die GESAMTE "Gelb-Historie" des konkreten Spielers ggf. über mehrere Saisons hinweg (seitdem der Spieler da ist) aufzeigen, und zwar auch unter Beachtung der Tatsache, dass der Gottkaiser die Anzahl der für eine Sperre notwendigen gelben Karten irgendwann mal von 3 auf 2 verringert hat (ganz früher waren es auch mal 5). Ich glaube nicht, dass jemand SO verrückt ist, wobei ich bei Olli leichte Zweifel hege  [22]

Grüße, Vannay
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Gottkaiser Ripley am 25. September 2008, 20:26:28
Also, Oli pflegt absolut sicher eine gelbliste, da mache ich mir keine sorgen.

nein, es wurde noch nichts verändert, weil ich unschlüssig war. inzwischen bin ich schlüssig, werte olis einwurf als offizielles gesuch und zum nächsten zat wird die tabelle mal ein wenig durcheinander gewürfelt. viel spaß. leider ist auch das regiment betroffen, was wiederum weniger lustig ist, das finde ich doof.
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Greifenklaue am 25. September 2008, 21:02:59
Ich glaub in der realen Scheinwelt nimmt man keine Karten mit in die neue Saison, Strafen schon.
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Vannay am 25. September 2008, 23:14:14
@Gottkaiser:
Also heißt das jetzt, Gelbsperren auch saisonübergreifend?
Dann hätte ich zumindest aber auch gern die detaillierte Begründung für meine Nr. 319.

Grüße, Vannay
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Bart FU am 26. September 2008, 00:31:52
Wenn jemand nach dem letzten DST gelb-gesperrt ist, dann ist das doch das gleiche wie rotgesperrt. Gesperrt ist gesperrt.

Also auch diese Spieler sind von der Teilnahme am 1. DST der neuen Saison ausgeschlossen. So habe ich das jedenfalls in der HB gehandhabt.
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Vannay am 26. September 2008, 09:04:12
Also so, wie Greifenklaue geschrieben hat: Karten werden gelöscht, Sperren gehen mit? Dann müsste man in der Tat nur über eine Saison gucken.

NHD genauso?

Grüße, Vannay
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Rork am 26. September 2008, 15:02:09
das mit den Geldsperren in die neue Saison mitnehmen ist kaum mehr Überwachungsaufwand. Man muß eigentlich tatsächlich die ganze Saison eine Tabelle für alle Teams führen und dann halt zusätzlich am ersten DST der drauffolgenden Saison noch mal draufschauen, ob da noch was ansteht. Die Gelbekartenüberwachungstabelle hab ich in der Vergangenheit zwar schon hin und wieder geführt (wenn der Verein um die Meisterschaft mitspielte) aber nicht so arg gern, ist langweilig und wenn man mal was feststellt, sind`s meistens Gurken, gegen die man eh gewonnen hat.
Ist halt für nicht so engagierte OC-Manager problematisch und für Neueinsteiger nicht machbar.
Fair wäre es, mit dem StartCUP die am ersten DST gesperrten Spieler zu veröffentlichen.
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Bart FU am 26. September 2008, 17:44:15
Ach natuerlich, ich bin der Meinung, Gelbsperren nach dem letzten Spieltag gelten, Karten werden aber geloescht. Das haette ich klarer sagen sollen. Also, alle rote und gelbe Karten werden am Ende der Saison auf "Null" gesetzt. Eine Gelbsperre gilt hingegen fuer den ersten DST der neuen Saison.

Und klar waere es fair gewesen, eine TAbelle zu veroeffentlichen. Das habe ich ja gemacht  [15] , und Wilfried hat auch keine gesperrten Spieler eingesetzt.
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Gast am 26. September 2008, 22:10:22
Oje, da hab ich aber einen Stein ins Rollen gebracht. Na dann mal kurz eine Erklärung. Dazu möchte ich euch das CUP #156 in Erinnerung rufen - das Final-CUP der Saison 2002/03 vom 10.05.2003! Dort steht auf der Titelseite geschrieben:

ZitatRote und Gelbe

Was wohl? Karten natürlich. Die zählen selbstredend für den nächsten Spieltag, also wie immer, mit. Und in diesem Fall heißt das: Der 1. DST der neuen Saison. Hier wünsche ich speziell den genau-hinguckern viel Erfolg, da lässt siich nächsten ST sicherlich was draus machen.

Ja, so war das damals, und eine Saison später wurde das Thema dann erneut hochgekocht. Und es ist ja auch niemand betroffen, der nicht schon mindestens 2 Jahre dabei ist. Aber ehrlich gesagt ist das gar nicht der Grund, warum ich mir die Mühe gemacht hab, nochmal einen Blick auf die Karten der vergangenen Saison zu werfen. Der Anstoß kam eigentlich von FU. In der Finalen-Tribune der Saison 2007/08 hat Florian sich die Mühe gemacht, alle Sperren aufzulisten. Da hätte doch eigentlich jeder stutzig werden müssen. Ripley hatte leider keine derartige Auflistung im Final-CUP. Daher hab ich mir die Mühe gemacht und kurz bei den Spieler, die am letzten ST ein gelbe Karte bekommen haben, mal über die Saison nachgeschaut. Das hat wohl knapp 10 min. gedauert.

Anschließend hab ich FU und Ripley diese Infos zukommen lassen (alles schon nach dem 1. DST) und nachgehakt, ob es in der Angelegenheit eine ligaübergreifende Lösung gibt. Zu keinem Zeitpunkt habe ich eine Neuauswertung oder sonstwas gefordert.

In der Tat kann man übrigens darüber diskutieren, ob Gelbsperren mit in die neue Saison genommen werden. Bei Rotsperren ist das, so denke ich, selbstverständlich und einfach nachzuvollziehen. Bei gelben Karten muss man entweder selber zählen oder halt hoffen, dass es der Ligamanager macht/abdruckt. In der uns hartnäckig umgebenden Scheinwelt werden Sperren nach der 5. gelben Karte übrigens nicht übertragen (laut Spielordnung des DFB). Sonst hätte z. B. Hanno Balitsch am 1. Spieltag gar nicht für Hannover 96 auflaufen dürfen.

Übrigens dienen meine Statistiken in 1. Linie dazu, die Daten (Ergebisse, Vorschau, Tabellen, Grid) möglichst schnell in einer Form zur Verfügung zu haben, die ich problemlos in die Website integrieren kann. Inzwischen ist die Statistik allerdings derart ausgereift, dass sie mir für die aktuelle Saison auch sämtliche Sperren aller Spieler in beiden Ligen anzeigt. Vielleicht ist da eine neue Geschäftsidee gewachsen, mit der sich im ORC CUP Dukaten scheffeln lassen...

@Vannay: Haycox, in der letzten Saison noch mit der Nr. 21 wurde übrigens am letzten und am 13. DST mit Gelb verwarnt, also an ST26 und im DC-Halbfinale.

Grüße - Boris Karloff
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Vannay am 28. September 2008, 09:25:48
Hm, das Zitat von Ripley spricht eher für Karten saisonübergreifend (auch mehrere Saisons) weiterzählen, war wohl aber damals nicht bis ins Letzte durchdacht ...

FU hat sich nunmehr klar geäußert: Der "Gelbe-Karten-Zähler" wird Anfang der Saison auf Null gesetzt, eine am finalen DST der vergangenen Saison eingefangene Gelbsperre zählt aber noch für den 1.DST. Zustimmung, Gottkaiser?

Wenn ja, könnte man das ja mal allgemein als Regelpräzisierung in beiden Ligen unter "ORC CUP allgemein" festhalten.

Grüße, Vannay
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Gottkaiser Ripley am 28. September 2008, 12:17:02
Also, genauso war es gedacht. Die Karten der vergangenen Saison zählen gar nicht mehr in der neuen Saison, nur die daraus resultierenden Sperren, die nach dem finalen Spieltag errungen wurden, müssen am 01. ZAT ausgesessen werden.

Damit soll einfach nur der Verein belohnt werden, der am letzten DST nicht auf 11x8 aufstellt. Diese Vereine werden ohnehin "bestraft" durch niedrigen Eingangs-Mot und dann zusätzlich noch durch evtl. Sperren. Wem das aber so viel wert ist, daß er sagt, ich muß am letzten DST die Saison retten (Meisterschaft, DC, Pokal), der muß eben 11x8 aufstellen und wird auch als Titelaspirant ein wenig schwächer ins neue Jahr starten. Das wiederum unterstützt die etwas schwächeren Teams.

Erstaunlicherweise stelle ich immer wieder fest, daß einige davon ihren Vorteil nicht nutzen. Da wird völlig sinnlos eine 11x8 Aufstellung am letzten Spieltag rausgekloppt und in der neuen Saison dann mit 25 Mot-Punkten gestartet. Ja, Taktik ist halt nicht für jedermann was.

Mh, gleich mache ich einen Punkt Trainerseminare unter ORC CUP Allgemein auf, da fällt mir was ein.
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Bart FU am 28. September 2008, 18:31:33
Faellt Dir auch nochwas zur neuen HB-Tabelle ein?
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Gottkaiser Ripley am 28. September 2008, 19:59:16
So einen Rotz guck ich mir nicht an. Oder bin ich an der Tabellenspitze, dann nehme ich jede Beleidigung zurück.
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Rork am 29. September 2008, 17:48:49
10ter, zweistellig, ganz unten, da wo die Gurkenvereine rumdümpeln [15]
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Rork am 29. September 2008, 17:56:35
oh, sorry, grad gesehen daß die neuen Ergebnisse der HB schon raus sind - 7ter wow!! wird dir hoffentlich nicht schwindelig so weit oben [46]
Titel: 02. ZAT - Die Auswertung
Beitrag von: Gottkaiser Ripley am 30. September 2008, 19:40:57
Scheiß Spiel, so ein ORC CUP. Ich glaub, ich hör auf, ich bin zu alt für sowas. Ach, spielt das doch alleine. Nein, noch besser: Ist ja nur ein Spiel.