Greifenklaue

>>Folgende Nachricht erreichte so eben die Redaktion:

"Feder&Schwert steigt bei DriveThruRPG.com ein

Mannheim - Die Ära der digitalen Lieferung ist angebrochen, und Feder&Schwert ist dabei. Wenn Sie je Probleme hatten, eines unserer Produkte zu finden, ist heute Ihr Glückstag. Sie erhalten sie jetzt innerhalb weniger Minuten unter DriveThruRPG.com, 24 Stunden am Tag, 7 Tage die Woche. Wir freuen uns, bekanntgeben zu dürfen, daß wir DriveThruRPG.com die exklusiven Rechte eingeräumt haben, im Rahmen dieses neuen Internet-Auftritts unsere Produkte als gesicherte e-Books anzubieten. Sie können dort ab sofort die e-Book-Versionen unserer Produkte herunterladen. DriveThruRPG.com ist der erste wirklich professionelle Internet-Auftritt, der auch Rollenspiel-e-Books anbietet und ermöglicht sicheres Herunterladen durch Adobes Secure Server-Technologie. Das erlaubt uns, auf der Seite nahezu all unsere Produkte als e-Books anzubieten. DriveThruRPG.com ist für Phantastik quasi das, was iTunes im Musikbereich sind. Es ist ein virtueller Phantastik-Supermarkt mit Produkten namhafter Verlage, von Neuerscheinungen bis hin zu Klassikern, die uns in die "gute alte Zeit" zurückversetzen.

Sollten einige Technikskeptiker da draußen noch einen Anstoß brauchen, um unseren e-Books eine Chance zu geben, dann hier ein Angebot, dem niemand wird widerstehen können. Um unseren Fans diese neue Präsentationsform unserer Produkte schmackhaft zu machen, bieten Feder&Schwert und DriveThruRPG.com Jäger: Die Vergeltung in der KW 38 zum kostenlosen Herunterladen an."

Damit ist F&S der erste deutsche Verlag, der sein Sortiment auch als eBook anbietet und öffnet damit meiner Meinung nach einem bisher recht unbeliebten Vertriebsweg neue Zugänge.<<

Quelle: www.lorp.de

Habt ihr euch mal die Preise angeguckt?!? Da kostet das Ebook mehr als die "reale" Version...  [1]

Wilkommen in der Welt von Feder und Schwert... der arme Azubi der das einscannen durfte!

Also... ich weiß nicht. Ansich eine nette Sache, aber irgendwie bin ich so ein "Old Schooler", der lieber etwas gebundenes in der Hand hält. Macht sich auch besser im Regal!!  [25]

Ich frage mich nur, was dann der 15- Jährige RPG- Anfänger macht, der sich keinen Laptop leisten kann, um seine Regeln mitzunehmen. Das ist doch völlig unpraktisch.

Sinn macht ein eBook dann, wen man zum Lesen einen Palm hat. Da wird es aber mit dem Format schwierig.

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Ja, hmmm, ich find`s persönlichauch extrem unpraktisch.

Aber das Argument Laptop gilt nicht. Ich hab noch keinen bild-Artikel gelesen:

"Jugendlicher hebt sich Bruch. Dabei wollte er nur zu einem Gesellschaftsspieleabend gehen. Dieses Rollenspiel genannte Spiel hat aber zahlreiche Regeln. Insgesamt versuchte er 86,5 kg D&D-Bücher [Grüße an elminster...] m,ittels Handkarren..."

Zitatunsere Produkte als gesicherte e-Books anzubieten.

Was heißt hier gesichert? Kann ich es nicht drucken? Kann ich es nicht kopieren? Kann ich es nur in einer zertifizierten Umgebung ansehen? Wovor gesichert?

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Da haben wir die Bescherung: DRM! - TCP-A läßt schonmal grüßen.

ZitatAll of our books are in a secure PDF format. This means you must have Adobe Reader 6 and your Digital Rights Management (DRM) must be activated in order to view the files.

Quelle:http://drivethrurpg.com/catalog/index.php

Damit ist es Essig mit übertragen der Files. Man kann sie kopieren, sooft man will - man kann sie aber nur auf seinem eigenen (zertifizierten) System ansehen. Außerdem hat man sich damit an Microsoft verkauft!

Funktionsweise:

(1) Verpacken und Verschlüsselung: Der Inhalt wird verschlüsselt und zusätzliche Information (z.B. Eigentümer) werden eingebunden (Package Media). Der Schlüssel zum Entpacken ist in der Lizenz enthalten, die separat vertrieben wird.

(2) Distribution: Die Inhalte werden auf dem Web-Server gespeichert, können aber auch mittels CD oder e-mail vertrieben werden (Post Media).

(3) Server für Lizenzen einrichten: Der Eigentümer bestimmt ein "Clearing House" (Verrechnungsstelle), das seine Rechte wahrnimmt (License Terms) und die Lizenzen an Kunden verkauft. Dieses könnte man mit der heutigen SUISA ("Schweizerische Gesellschaft für die Rechte der Urheber musikalischer Werke") vergleichen; obwohl die Letztere eine Verwertungsgesellschaft ist und somit nur pauschal die Lizenzgebühren von den Nutzern erhebt.

(4-6) Erwerb der Lizenz: Der Nutzer wählt einen digitalen Inhalt aus. Er kann diese Datei auch schon auf seinem Computer abspeichern (Request and Receive Media). Doch um die Datei zu nutzen, muss der Nutzer noch einen lizenzierten Schlüssel erwerben (Request License / Download License) mit welchem man die Datei entsperren und danach abspielen kann.

(7) Abspielen der Media File: Zum Abspielen der Datei benötigt man einen Player (Transfer to Portable Device), welcher den Windows Media Rights Manager unterstützt. Der Nutzer kann dann die Datei gemäß den erworbenen Lizenzbedingungen nutzen. Einschränkungen wie max. Abspielzahl, Ablaufdatum, oder Anzahl Kopien sind möglich. Wenn man die Datei an eine Drittperson weitergibt, muss dieser ebenfalls wieder einen Schlüssel erwerben.

Wer es genauer benötig, hier ist die Quelle: http://www.ie.iwi.unibe.ch/forschung/drm/

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...aber Drucken ist möglich.

Trotzdem totaler Schwachsinn! Ich bin generell ein Gegner sämtlicher eBooks. Das wird sich hoffentlich nie durchsetzen!

Ich seh das auch eher so das ebook total "unatmospherisch" sind, bald ähnelt ne Rollenspielrunde einer LAN-Party oder wie, ne danke kann ich gern drauf verzichten...... [173]  [208]

Eigentlich ist es ganz simpel (!!!).

eBooks haben den markt noch nicht durchsetzt. Hau ich nun meine eBooks auf den Markt zu einem höheren Preis als der der Druckzeugnisse (!!!), dann will ich offensichtlich, dass es scheitert...  [25]

Insofern bin ich froh, dass es nicht nur n Drittel kostet, denn sonst wäre es vielleicht tATSÄCHLICH ne Alternative!!!

Ahhhrg!

Jetzt machen die Jungs ernst mit der Offensive. Man hat alle Preise der alten eBook- Regelwerke offenbar alle halbiert....

http://www.drivethrurpg.com/catalog/index.php?cPath=1_9&osCsid=4bfc16f7b585042e512ff7171d35683e

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DAS macht mir wirklich Angst!!!

Ich hab mir von DriveThruRPG.com die Vampire: The Requiem - Demos runtergeladen! (Aus Zeitmangel noch nicht gesichtet! [25] ) Daher kurz was zur Prozedur.

Zuerst muss man sich auf der Homepage registieren, danach kann man sich mittels eMailadresse und Passwort einloggen! Hier schonmal ein Problem Mozilla 1.6 kann ich hier nicht nutzen, da eine sichere Kommunikation nicht klappt!

Dann kann ich (bei den kostenlosen zumindest) anfangen herunterzuladen, wobei als erstes geprüft wird ob man Adobe Acrobat Reader 6.0.2 hat, wenn nicht scheitert man hier wieder, wegen der Verschlüsselung!

Hat man den Reader in der Version (ist glaub ich die neuste) wird die Aktivierung heruntergelanden, ist der Acrobat Reader nicht aktiviert, wird man zur einer Seite gelinkt, wo man sich ein .Net Passwort holen kann oder besser gesagt muss! Hat man sich dort registiert kann man wieder mittels eMail und Passwort den Reader aktivieren!

Nun startet der eigentliche Download und man das eBook mit jedem mit diesem .Net Passwort aktivierten Reader lesen, allerdings auf keinem anderen und man muss zum aktivieren immer kurz ins Internet, aber einmal aktiviert bleibt aktiviert!

So hoffe ich hab nicht vergessen, denn es ist doch etwas kompliziert, und ihr seit somit auf den Run am Montag auf Jäger: Die Vergeltung bereit!

Wollte Dir gerad ne PN schicken und nochmal nachfragen...

Ein Problem hab ich noch: Wo ist der link zur kostenlosen version, wenn ich schon eingeloggt bin???

Edit.: Ahh, jetzt hab ich es entdeckt, ganz unten sind die free documents in der Linkliste! Sind uneingeloggt noch nicht da, naja, ist ja auch kein Riesenlink... (Wo wir gerade bei DAus waren *hust*)

Ich sags mal so: DRM und TCP-A sind eindeutig Werkzeuge zur weiteren Monopolisierung einiger Märkte.

Und vor Mißbrauch ist man ebenfalls kaum geschützt. Mit TCP-A sind auch solche Dinge wie 'Rückveröffentlichung' möglich. Das heißt im Klartext: Du tust der Welt Deine kritische Meinung Kund - und wenn das gewissen Leuten nicht gefällt, können sie (solange sie die Finger auf dem TCP-A Server haben), das lesen des Dokuments per Mausklick weltweit verbieten.

Außerdem gibts da noch den rechtlichen Haken: Die TCP-A- Server stehen ja nicht im rechtsfreien Raum. Die Firmen die das entwickeln sind US- amerikanische. damit unterwirft man sich dann der US- amerikanischen Gesetztgebung.

Im übrigen ist DMR auch der Schlüssel zu einem Phänomen, daß ebenfalls in den vereinuigten Statten um sich greift: Pay per use (Bezahlung pro Benutzung). Die Filmkonzerne versuchen anscheinend mit Erfolg das Timeshiftig zu verbieten. Das heißt im Klartext: Eine Fernsehsendung mit einem Videorekorder (oder ähnlichem) mitzuschneiden und sich später anzusehen ist dann illegal!

Keine tolle Vorstellung....

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ZitatEine Fernsehsendung mit einem Videorekorder (oder ähnlichem) mitzuschneiden und sich später anzusehen ist dann illegal!

bitte???? sowas wollen die echt durchkriegen????
wollen die versuchen noch einen Schwarzmarkt zu eröffnen in dem dann kopierte Talkshows angeboten werden können [1]

Warum möchte ich immer wenn ich so etwas lese den Amis über den Kopf streicheln und sie kräftig in den Arm nehmen???
[243]

Tja, nun ist schon Mittwoch in KW 38 und Jäger: die Vergeltung ist nicht auffindbar bei DriveThruRPG.com! [17]

Eine wahrlich gute Werbung für eBooks! [15]  Also so müssen wir uns keine Sorgen darüber machen, dass sich eBooks durchsetzen! [25]

Bin mal gespannt ob es wirklich noch erscheint und ob es dann auch wirklich kostenlos ist! Vielleicht ist ja nur der AzuBi noch nicht mit dem einscannen fertig! [24]  

Wenn es denn erscheint, melde ich natürlich auch dies!

Ja, halt uns mal...

das ist echt keine gute werbung...

Dabei ist einscannen gar nicht so schwer...

Aha, nun ist es also offiziell:

Es verzögert sich bis zum 18.10.!!!

Hier die Quelle: http://www.feder-und-schwert.com/forum/thread.php?id=741

Danke für die News! Wäre ich heute im Lauf des Tages sicherlich auch noch drübergestolpert! [15]

Dann warten wir halt bis zum 18.10!

machen wir mal weiter  [15]

Zitat[Greifenklaue]Naja, ich denke, dass sie mit der jetzigen Taktik gegen die Wand fahren, ehrlich gesagt. Die meisten rufen nur die kostenlosen ab...

Anders wäre es, wenn es zu einem Spezialpreis wäre, dann hätte ich auch bedenken!

ach bin ich faul... ^^

Klingt so, als würdest du gerne eien grund hören.

Solange die "normalen" produkte zu einem ähnlichen Preis  wie Papierprodukte angeboten werden, können sie sich nicht durchsetzen. der kostenvorteil des Nicht-Drucks wird nicht weitergegeben, man hat nix in der Hand, kann es ggf. auch nicht weiterverleihen oder -kaufen.

Das sind doch deutliche Qualitätseinbußen, die einen deutlichen Preisnachlass fordern.

Wären die .pdf zu kleoinen preisen erhältlich statt kostenlos, dann könnte man davon ausgehen, dass man sich schonmal nen mrkt schaffen will, aber von kostenlos zu 15 Euro, dass ist ein weiter Sprung...

Gut - ich biete mal folgedes Szenario an:

1) Das neue Vampire schlägt ein
2) neue Erweiterungsbände zum 'normalen' Buchpreis -3Euro als eBooks
3) neue Erweiterungsbände in Papierform zum normalen Buchpreis * 1,5

Was meint ihr - hören die ganzen 'Vampirefanatiker' dann auf Vampire zu spielen, kaufen sie die teuren Bücher oder doch das eBook?

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@ 'klaue: Einige eBooks sind de facto günstiger als die "analogen" Produkte. Bsp. Vampire Requiem oder das WoD-Core-Rulebook (bin zu faul mehr zu suchen als auf der Startseite rumsteht ^^)

@ 'Arden: Ich versteh dein Gedankenspiel nicht ^^*
Aber sofern ichs mir leisten kann (was momentan bei den originalen eher der Fall ist, weil da die Preise in Germoney doch noch bissl schwanken) werd ich mir die 2-3 Bücher, dies zum Spielen braucht, in der "analogen" Version leisten. Wir san hier schließlich nit bei Shadowrun [25] (Das wär doch mal ein interessanter Gedanke für SR mit den eBooks ^^)

ZitatEinige eBooks sind de facto günstiger als die "analogen" Produkte. Bsp. Vampire Requiem oder das WoD-Core-Rulebook (bin zu faul mehr zu suchen als auf der Startseite rumsteht ^^)

Korrigier mich, aber nicht relevant günstiger - sprich bei etwa 50% der Papierausgabe würd ich mal ansetzen!

ZitatGut - ich biete mal folgedes Szenario an:

1) Das neue Vampire schlägt ein
2) neue Erweiterungsbände zum 'normalen' Buchpreis -3Euro als eBooks
3) neue Erweiterungsbände in Papierform zum normalen Buchpreis * 1,5

Was meint ihr - hören die ganzen 'Vampirefanatiker' dann auf Vampire zu spielen, kaufen sie die teuren Bücher oder doch das eBook?

Genau - dann würde es interessant/ gefährlich werden, weil es dann tatsächlich eine Konkurrenz wäre. Aber, dass ist es ja z.Z. nicht, wieso sollte ich also über Fiktionen spekulieren???

Zitat@ 'Arden: Ich versteh dein Gedankenspiel nicht ^^*

Hm,

Es geht schlicht und ergreifend um folgendes: Wenn Du als Verlag ein Buch verkaufen möchtest, dann hast Du zwei Alternativen. 1. - im Direktversandt und 2. - über einen Händler.

Bei der zweiten Möglichkeit schlägt dann das Phänomen der Buchpreisbindung zu. Der Verlag legt den preis fest, zu dem der Buchhändler es verkaufen muß (Preisbindung). Dann kommt das Problem mit den Großhändlern. Die meisten Buchhändler möchten via Libri- Liste direkt vom Großhandel bestellen, da hier die Bücher sehr schnell verfügbar sind und sie es dann nur mit einer Schnittstelle zu tun bekommen. Das direkte Händeln mit Verlagen ist da Mehraufwand. So, nun möchte auch der Großhandel was verdienen. Der zieht also seinen Obolus zwischen dem Verlags- und Verkaufspreis heraus - eben aus der Marge des Buchhändlers. Beim Großhändler fliegen grundlegend alle Titel heraus, die sich nicht mindestens um die  100.000 mal im Jahr verkaufen lassen, weil es ansonsten sich nicht lohnt - bzw. Verluste drohen.

So, jetzt versuch mal vor diesem Hintergrund ein Buch auf den Markt zu bekommen, daß Du, wenn es gut läuft, nur um die 1.000 mal pro Jahr verkauft bekommst. Der Großhändler will es nicht haben und in den Buchläden wird man es mit 'spitzen Fingern' anfassen. Außerdem hast Du beim direkten Vertrieb an Buchhändler den ganzen Außendienstzirkus selbst an den hacken. Das ist aufwendig und kostet Geld – und zwar mehr, als ein Großhändler nehmen würde.

Vor diesem Hintergrund war in den goldenen Jahren des Rollenspiels eine Art eigener Großhandel entstanden. Beispielsweise 'Welt der Spiele' oder 'World of Fantasy', um mal zwei zu nennen. Allerdings ist von diesen Strukturen kaum noch was übrig. Der heutige graue Alltag für Verlage ist der teure Gang von Händler zu Händler. Da bleiben für den Verlag von angenommenen 40 Euro pro Buch (brutto) nur wenige Euro Gewinn.

Nun kommt gerade den Rollenspiel- Verlagen das eBook gerade recht. Die teuren Druckkosten entfallen hier gänzlich. Die Kosten für das Medium trägt der Kunde. Die Kosen für den Server und die Registrierungsverwatlung ersetzen die Druckkosten – füllen diese aber offenbar nicht ganz aus. Der Preis bleibt also ungefähr da, wo er für das gedruckte Werk gerade liegt. Nun kann auf das Buch die höhere Vertriebsaufwendung voll aufgeschlagen werden. Vielleicht fällt für den Händler noch was ab. Und wenn ich mir die klassischen Kalkulationen so ansehe, müßte ein Hardcover- Regelwerk wahrscheinlich um den Faktor 1,5 teurer werden, damit es sich wieder lohnt.

So, jetzt sind wir bei meinem Szenario, was ich mal als Wahrscheinlich betrachte. Und meine Frage war: Wenn die gedruckten Bücher (Vampire) nun plötzlich um den Faktor 1,5 teurer würden und die eBooks leicht günstiger angeboten würden, als die jetzigen Bücher kosten, würdest Du / Ihr dann:

A) weiterhin die mittlerweile teureren Bücher kaufen?
B) die 30% preiswerteren eBooks beziehen?
C) das Vampire- System nicht mehr kaufen?

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ZitatVor diesem Hintergrund war in den goldenen Jahren des Rollenspiels eine Art eigener Großhandel entstanden. Beispielsweise 'Welt der Spiele' oder 'World of Fantasy', um mal zwei zu nennen. Allerdings ist von diesen Strukturen kaum noch was übrig. Der heutige graue Alltag für Verlage ist der teure Gang von Händler zu Händler. Da bleiben für den Verlag von angenommenen 40 Euro pro Buch (brutto) nur wenige Euro Gewinn.

Zum Glück gibt es dazu ja wieder Alternativen - wenn du von Kleinpublikationen sprichst, sowohl Pegasus als auch Games Inn sind in diese Lücke gesprungen. Pegasus übernahm zeitweise den vertrieb des Artefakt, Games Inn ist erfolgreich im Vertrieb z.B. der SAGA-Reihe. Die PrO nutzt häufig Books on demand für verschiedene Projekte, übrigens seit diesem jahr mit Zugang zur Libri-liste und damit neuen Marktperspektiven.

ZitatNun kommt gerade den Rollenspiel- Verlagen das eBook gerade recht. Die teuren Druckkosten entfallen hier gänzlich. Die Kosten für das Medium trägt der Kunde. Die Kosen für den Server und die Registrierungsverwatlung ersetzen die Druckkosten – füllen diese aber offenbar nicht ganz aus. Der Preis bleibt also ungefähr da, wo er für das gedruckte Werk gerade liegt. Nun kann auf das Buch die höhere Vertriebsaufwendung voll aufgeschlagen werden. Vielleicht fällt für den Händler noch was ab. Und wenn ich mir die klassischen Kalkulationen so ansehe, müßte ein Hardcover- Regelwerk wahrscheinlich um den Faktor 1,5 teurer werden, damit es sich wieder lohnt.

Ich glaube nicht, dass ein verlag hier vorpreschen kann. Gerade F&S hat bereits hohe Preise - und wird das deutlich bei Ravenloft und Scarred Lands gemerkt haben, dass sie einen zu hohen Einzelpreis haben!

Auch ist der deutsche Markt noch mit Konkurrenz (F&S, Pegasus, Games Inn, FanPro und Mario Truant als die großen Fünf, dazu zahlreiche kleinere verläge) gesegnet, zumal es immer mehr gibt, die auch auf das englische Original zurückgreifen, ist das deutsche deutlich teurer!

Am Beispiel von Degenesis zeigt sich auch, dass sich mit einer gut durchdachten Strategie sich Nischen erobern lassen. Innovatives Produkt, frei erhältliches .pdf-Regelwerk und ein gut verkauftes Papierregelwerk. Auch Arcane Codex kann man seinen Erfolg nicht abstreiten.

Um aber genau das zu erhalten ist es wichtig, neutrale Plattformen und Portale im wen zu unterstützen: www.lorp.de, www.drosi.de mit der Trommel, das X-Zine, www.dorp.de.vu, meinethalben den Envoyer, das GroFaFo, Internetfanzines wie SONO und natürlich klassische Fanzines wie Artefakt, Trodox und selbstverständlich die Greifenklaue.

ZitatA) weiterhin die mittlerweile teureren Bücher kaufen?
B) die 30% preiswerteren eBooks beziehen?
C) das Vampire- System nicht mehr kaufen?

A) Tue ich schon jetzt nicht, da es Alternativen gibt! (angefangen beiebay bis dahin, rezensent zu werden...)
B) Nö. Hat mir mein Augenarzt verboten. Da müßten schon ganz andere Preisstrukturen her!
C)  Das neue Vampire?  Kaufen??? Ich????? Hohoho... Ich probier erst bei Toreador.

ZitatAm Beispiel von Degenesis zeigt sich auch, dass sich mit einer gut durchdachten Strategie sich Nischen erobern lassen. Innovatives Produkt, frei erhältliches .pdf-Regelwerk und ein gut verkauftes Papierregelwerk. Auch Arcane Codex kann man seinen Erfolg nicht abstreiten.

siehe auch Endland (nagut, ist glaub ich krachen gegangen, aber die Erstauflage ging recht gut durchn Handel) oder den Websupport von LodLand.

ZitatC)  Das neue Vampire?  Kaufen??? Ich????? Hohoho... Ich probier erst bei Toreador.

Ich werte das als feste Zusage für Samstag [25]

ZitatZum Glück gibt es dazu ja wieder Alternativen - wenn du von Kleinpublikationen sprichst, ....

Nun, aus Sicht des Buchandels ist wohl jedes Rollenspielsystem innerhalb des deutschsprachigen Raumes eine Kleinpublikation.

@Greifenklaue:

Aber natürlich hast Du recht, wenn Du sagst, man müsse die Kleinen stärken und insbesondere die unabhängigen Medien.

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Zitatsiehe auch Endland (nagut, ist glaub ich krachen gegangen, aber die Erstauflage ging recht gut durchn Handel) oder den Websupport von LodLand.

Endland ist in Degenesis umbenannt worden und meines Wissens akzeptabelerfolgreich - nicht unbedingt in kommerziellen Sinn, aber im Sinne des Verbreitungsgrades!!!

@Lodland - Gut, das System hat ja auch den Envoyer im Rücken. Aber genau, das ist auch ein gutes Beispiel für ein erfolgreiches Konzept!

@Zusage: Ich werd vorraussichtlich Ars Magica spielen, wenn es zustande kommt. Das geht von 5 bis 12, da hab ich am meisten Zeit! (Ich bin dann ehh der Spieler, der immer wegläuft... sehr schlimm!). Aber ich würd auvh sehr gern die WoD 2.0 probespielen (aus Interesse, zumal da bestimmt auch rezis anklopfen) als auch Engel (hat mich echt überzeugt) [ein gutes Beispiel für ein System, wo ich sehr skeptisch war!]!!!

ZitatNun, aus Sicht des Buchandels ist wohl jedes Rollenspielsystem innerhalb des deutschsprachigen Raumes eine Kleinpublikation.

Das stimmt zwar für Regelwerke, vergessen wir aber auch nicht, dass ein Vergessene Reiche-Roman wie "Invasion der Orks" auf der Bestsellerliste stand!

ZitatAber natürlich hast Du recht, wenn Du sagst, man müsse die Kleinen stärken und insbesondere die unabhängigen Medien.

(http://www.forum4free.org/10670/forum/images/smilies/46.gif)

Zitat

Zitatsiehe auch Endland (nagut, ist glaub ich krachen gegangen, aber die Erstauflage ging recht gut durchn Handel) oder den Websupport von LodLand.

Endland ist in Degenesis umbenannt worden und meines Wissens akzeptabelerfolgreich - nicht unbedingt in kommerziellen Sinn, aber im Sinne des Verbreitungsgrades!!!

Soweit ich mich erinner, gab Degenesis (in digitaler Form) schon als Endland noch "lebte". Ich kann gern die Mephisto-Ausgaben raussuchen  [25]



Evlt. lässt sich ja auch in privatem Rahmen ne Probe-Runde arrangieren, sofern Interesse besteht, bzw die Runde diesen SA nicht zu stande kommt (*böse Rachenentzündung hab* [19] )

Einen Degenesis-Thread findet sich unter: http://22568.rapidforum.com/topic=101083010776

Dort heißt es zum Namen auch (von Kobolte):

ZitatEndland, das erste Regelwerk von eben jener Firma, der Vorreiter unter den Atom Punk Spielen wurde irgendwann eingestellt, warum weiss keiner genau. Dann wurde, unter einem neuen Namen, nämlich Endzeit, ein zweiter Titel bearbeitet, allerdings war Endzeit nur der Arbeitsname, während Degenesys, wie es jetzt heißt, der offizielle Titel ist.

Ne Runde WoD 2.0 privat - Warum nicht!!!

wie in dem Zitat sehr schön erwähnt, ist Degenesis ein ZWEITER Titel gewesen, also NACH Endland  [15]