Greifenklaue

Gerade hat Sony den Start der Komödie "The Interview" abgesagt.
"The Interview" sollte am 25. Dezember in den USA starten. In dem Streifen bekommen zwei US-Journalisten, gespielt von Seth Rogen und James Franco, den Auftrag, den nordkoreanischen Machthaber Kim Jong Un bei einer Interview-Gelegenheit zu töten. In Deutschland sollte der Film, dessen Produktion rund 44 Millionen Dollar (etwa 35 Millionen Euro) gekostet hat, im Februar anlaufen.

Angeblich hatten Hacker im Auftrag Nord-Koreas den Film-Riesen Sony angegriffen und tagelang deren Computer lahmgelegt bzw. Daten gestohlen oder gelöscht. Für den Fall der Veröffentlichung des Films hatten sie mit weiteren Vergeltungsmaßnahmen gedroht.

Hört sich für mich auf den ersten Blick wie eine gelungene PR-Kampagne für den Film an. Jetzt haben sich aber sogar die Regierung und Präsident Obama zu Wort gemeldet und das Ganze bestätigt. Sony hatte den Kinobetreibern die Wahl gelassen, ob sie den Film zeigen wollen oder nicht.
Letztendlich hat man sich aber gegen ein Veröffentlichung entschieden. Der Film soll nun noch nicht einmal auf DVD erscheinen oder im Fernsehen zu sehen sein.
Unglaublich. Damit wird ein wohl eher mittelmäßiger Film zu einem der begehrenswertesten Stück Filmgeschichte. Kann man nur hoffen, daß so etwas nicht Schule macht und Politik so noch mehr Einfluss auf das Filmgeschäft hat.

Seit wann knickt die USA vor diesem Regime ein? Schönwetter-Politik? Unglaublich.

Na ja, eigentlich nicht die Regierung, sondern Sony. Über die genauen Drohungen ist nicht so viel bekannt, nur daß es auch nebulöse Anmerkungen im Zusammenhang mit dem 11. September gegeben haben soll. Das würde ja auch auf Gewaltbereitschaft z.B. in den Kinos hindeuten.
Einerseits kann ich Sony schon verstehen, daß sie nicht so etwas wie den Amoklauf beim Batman-Film widerholt haben möchten. Auf der anderen Seite natürlich auch albern, wegen so einem Klamaukfilm solch einen Aufriss zu machen. Kims Vater der alte Kim wurde ja in Team Amerika auch auf die Schippe genommen und hat es überlebt (gut jetzt ist er tot).
Ich denke der Film wäre in den Kinos in Nordkorea eh nicht angelaufen und um seinen guten Ruf im Rest der Welt sollte der kleine Dicke sich auch keine Gedanken machen müssen. Da ist nicht mehr so viel zu versauen...

Zitat von: Besserwisserboy am 18. Dezember 2014, 17:42:26
Na ja, eigentlich nicht die Regierung, sondern Sony.

Natürlich, stimmt. Ich hatte das falsch gelesen.

Aber allgemein hast du natürlich Recht. Auch ein großer Konzern sollte sic nicht von Terroristen (wenn auch nur Cyberterroristen) erpressen lassen müssen. Sonst müssen demnächst auch Nachrichtensender mit irgendwelchen Folgen rechnen, wenn sie über XY berichten. Das wäre dann so wie in Russland oder anderen Ländern wo die Pressefreiheit eingeschränkt wird.

Von wem ist die Meldung bitte?

Also ich habe es in der "Bildzeitung des Internetz" (GMX) gelesen. Ich würde es auch gerne verlinken finde den Artikel aber gerade nicht, da er durch Reus Autofahrt ohne Führerschein von der Titelseite verbannt wurde...
Stand aber auch gestern schon auf GMX und wurde heute ergänzt.
Diesen Teil hatte ich aus dem GMX-Artikel kopiert:

"The Interview" sollte am 25. Dezember in den USA starten. In dem Streifen bekommen zwei US-Journalisten, gespielt von Seth Rogen und James Franco, den Auftrag, den nordkoreanischen Machthaber Kim Jong Un bei einer Interview-Gelegenheit zu töten. In Deutschland sollte der Film, dessen Produktion rund 44 Millionen Dollar (etwa 35 Millionen Euro) gekostet hat, im Februar anlaufen.

Doch noch etwas gefunden:

http://www.gmx.net/magazine/panorama/hackerangriffe-drohungen-sony-nordkorea-satire-30286094

Und hier mit Trailer:

http://www.gmx.net/magazine/digital/sony-kinostart-usa-nordkorea-hackeraffaere-30285954
http://www.gmx.net/magazine/digital/hacker-terrorisieren-sony-pictures-the-interview-kinovorfuehrungen-abgesagt-30283844

Und weil es so schön ist noch einer:
http://www.gmx.net/magazine/digital/the-interview-nordkorea-problem-humor-30286220

Wobei der sich im englischen reimende Satz: Remember the 11th of September sich auch auf die Hauptfigur des Films V- Wie Vedetta (auch ein Terrorist und Vorbild für die Anonymus-Maske) beziehen könnte.

Ich zitiere mal web.de:

"In dem Kinofilm reisen die beiden US-Journalisten Dave (James Franco) und Aaron (Seth Rogen) nach asiatische Land, um ein Interview mit Kim Jong-Un zu führen." - vermute der schreibende Journalist wird nach CSU-Wille bald hinterhergeschickt ... Hab mal gegoogelt und bisher nur die dpa als Quelle entdeckt.

Web.de und GMX sind glaube ich, von einem Betreiber. Aber da darüber schon seit einigen Tagen berichtet wird, denke ich, daß es sich um keine Ente handelt. So seltsam und unglaubwürdig die Sache auch klingen mag.
Ich hatte auch erst mal auf den Kalender geguckt, ob der erste April ist...

Naja, die Quelle ist halt die selbe - dpa ist zwar an sich seriös, aber Magazine wie Zapp oder Blogs wie Bild-Blog zeigen ja immer wieder Beispiele für einseitig, verkürzt oder schlicht falsche Darstellung, die dann immer wieder gegenseitig abgeschrieben werden und/oder auf einer einzigen Quelle basieren.

Ich hab jetzt nicht die Muse das nachzurecherchieren, aber so würde ich dieses Infotainment erstmal nicht als Faktenbasis übernehmen.

So, nun, nachdem Sony brav kooperiert hat, gibt's eine neue E-Mail der Hacker (http://gizmodo.com/sony-hackers-thanks-for-running-scared-well-stop-now-1673170551). In dieser prahlen sie mit ihrem Erfolg und liefern neue Forderungen - u.a. alle Kopien jedweder Art dieses Films sofort verschwinden zu lassen und den Film niemals nicht in keiner Form der Öffentlichkeit zugänglich zu machen.

Es ist echt nicht zu fassen. Schöne neue Erpresser-Welt. Was kommt als nächstes?

Spätestens jetzt glaube ich eher an virales Marketing ...

Ja, ich bin auch etwas verwundert, daß Sony so den Schwanz eingekniffen hat. Aber die macht des Internets und von Hackern sollte man nicht unterschätzen. Gerade wo heutzutage in fast allen filmen extrem viele Computereffekte verwendet werden und alle Filme ja digital sind.
Blöd wenn die dann gelöscht werden oder noch vor Kinostart in netz rumgeistern. Homepages die gehackt und verändert werden können und und und.
Sehr schade daß eine paar Terroristen so viel Macht haben können.

An Marketing hätte ich auch geglaubt, wenn sich nicht die Regierung und sogar Obama dazu gemeldet haben sollten. Das dürfte selbst für ein Filmstudio wie Sony zu viel sein...
und die quelle DPA halte ich für einigermaßen verlässlich. Vorhin gab es dazu auch einen Bericht im Fernsehen, den ich leider verpasst habe.

Zitat von: Greifenklaue am 19. Dezember 2014, 17:50:18
Spätestens jetzt glaube ich eher an virales Marketing ...

Das die ganze Nummer am Ende doch inzensiert war, habe ich auch noch nicht ausgeschlossen. Wäre echt gelungen - und gleichzeitig auch furchtbar.

Schlägt jetzt aber deutlich höhere Wellen:
http://www.gmx.net/magazine/unterhaltung/tv-film/the-interview/nordkorea-streitet-cyber-attacke-sony-gemeinsame-untersuchung-usa-30291196
http://www.gmx.net/magazine/unterhaltung/tv-film/the-interview/the-interview-stars-entsetzt-entscheidung-30289186

Genaugenommen kann Sony da jetzt auch nicht mehr kommen und sagen: "Hey Leute, war nur ein super Werbegag für den Film! Der läuft jetzt doch an, nur mit drei Wochen Verspätung!" Selbst wenn es so wäre. Das würde wohl einige Arschtritte und Rücktrittsforderungen in Sonys Chefetagen geben.
Daher glaube ich mittlerweile doch, das es echt ist!

Welche harten Fakten führt denn der Artikel an, dass nord-koreanische Hacker dahinterstecken? (Keine.)

Wieviele Hacker hat denn eines der am wenigsten entwickelten Länder der Welt?

Ist es nicht wahrscheinlicher, dass sich da irgendwelche Hacker einen Spaß machen oder gar haben andere ein Interesse, den Film zu stoppen und/oder Nordkorea den schwarzen Peter in die Schuhe zu schieben?

Na welche harten Fakten willst du denn bei einem virtuellen Verbrechen den Medine präsentieren, ein Standbild von einem CIA-Rechner?
Bei Endathy haben die Medien ja auch keine Kinderpornos vorgeführt...

Nordkorea ist zwar eines der ärmsten Länder weltweit, aber das betrifft nur die Bevölkerung. Für Rüstung, Militär und die oberen Zehntausend ist genügend Geld da. Sie hatten mal die drittgrößte Armee der Welt und haben Waffen, die Millionen gekostet haben, da sollten auch ein paar Millionen für Hacker drinnen sein. Die weltweit erfolgreichsten Hacker kommen aus dem asiatischen Raum (hauptsächlich China).
Und da benötigt man sicherlich nicht 10.000 von denen. Eine Handvoll guter Hacker sollte reichen.

Sie haben ja auch nicht geschrieben, daß es nordkoreanischen Hacker waren, sondern Hacker, die im Auftrag von Nordkorea gearbeitet haben.

Zitat von: Besserwisserboy am 21. Dezember 2014, 14:02:33
Sie haben ja auch nicht geschrieben, daß es nordkoreanischen Hacker waren, sondern Hacker, die im Auftrag von Nordkorea gearbeitet haben.

Ich sage ja, das kann vermutet werden, ist aber keineswegs ein Fakt. Ich sehe keinen Grund, andere Varianten auszuschließen oder sie als weniger wahrscheinlich zu beurteilen.

100 % wird es da nie geben, selbst wenn die CIA die Hacker findet und die öffentlich vor laufender Kamera zugeben, daß sie für Nordkorea gehandelt haben, wird immer noch wer behaupten: "Das haben die Amis selber gemacht und die werden gezwungen etwas zu sagen, was nicht stimmt!"

Ja, aber selbst der Artikel liefert doch keine Belege dafür sondern nur Mutmaßungen - darum geht es!

In den alten Artikeln ist jedenfalls nicht die Rede davon. Erst in den später von Dir verlinkten Artikel (http://www.gmx.net/magazine/unterhaltung/tv-film/the-interview/nordkorea-streitet-cyber-attacke-sony-gemeinsame-untersuchung-usa-30291196) wird davon gesprochen, dass das FBI im Besitz von Belegen sei.

Im ursprünglichen Artikel ist dies jedoch nicht der Fall.

Ich würde da jedenfalls nochmal drei Wochen warten und gucken, ob dann die Luft raus ist, oder ob mehr dahintersteckt.

Edit: Zum Thema nordkoreanische Armee und ihr Budget hier ein interessanter Vergleich (http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Streitkr%C3%A4fte_der_Welt).

25% der vorhandenen Kohle gehen in die Armee Nordkoreas. Da kann man sich ja ausrechen, wie viel besser es der Bevölkerung gehen würde, wenn man den meisten Teil des Geldes in Nahrung investieren würde...
Da sollten schon ein paar Millionen für Cyber-Krieg drinnen sein!

Auch die Regierung der US und A wird sich erst einmal ein wenig zurückgehalten haben, bis sie gegen Nordkorea lospöbelt. Sind ja nicht gerade lapidare Vorwürfe, da sollte jede offizielle Aussage von ganz oben abgesegnet werden. Wären die Medienbericht über die Aussagen der Regierung zu diesem Fall allerdings falsch gewesen, hätte es auch öffentliche Dementi per Fernsehen gegeben.

Zitat von: Besserwisserboy am 21. Dezember 2014, 18:01:15
25% der vorhandenen Kohle gehen in die Armee Nordkoreas. Da kann man sich ja ausrechen, wie viel besser es der Bevölkerung gehen würde, wenn man den meisten Teil des Geldes in Nahrung investieren würde...
Da sollten schon ein paar Millionen für Cyber-Krieg drinnen sein!

Ich sag nur "sollte". Das scheint so eine wesentliche Basis des gesamten Artikels zu sein ... Vermutungen und Aufreger werden mit Tatsachen zu einem Artikel verrührt.

Wie dem auch sein. Jedenfalls wird jetzt auf beiden Seiten mit den Säbeln gerasselt. Man kann wohl sagen, daß ein Film seit dem großen Diktator von Caplin für so viel politischen Zündstoff gesorgt hat!

http://www.gmx.net/magazine/politik/nordkorea-drohen-angriff-usa-30292416

Zitat von: Greifenklaue am 21. Dezember 2014, 18:20:29
Ich sag nur "sollte". Das scheint so eine wesentliche Basis des gesamten Artikels zu sein ... Vermutungen und Aufreger werden mit Tatsachen zu einem Artikel verrührt.

Ja, mag alles sein. Aber letztlich "Scheiß drauf", wer es am Ende war - der Schaden ist doch längst angerichtet. Ein Branchenriese knickt vor Terroristen ein. Welches Signal sendet das?

SONY ist in den vergangenen Jahren aufgrund recht lascher Sicherheitsvorkehrungen immer wieder mal stark in die Kritik geraten - von Hacks ganz zu schweigen. Ich erinnere nur an den großen PlayStation-Profil-Hack vor etwas mehr als einem Jahr, bei dem Millionen Datensätze gestohlen wurden.

Der aktuelle Hack zeigt nur auf: SONY hat nicht viel dazu gelernt. Viele der gestohlenen Daten lagen vollkommen unverschlüsselt auf dem Server herum, oftmals als simple Excel-Datei. Das rechtfertigt die Aktion natürlich in keiner Weise, impliziert aber, dass SONY das Thema Datensicherheit noch immer nicht im Griff hat. 100 prozentigen Schutz gibt's natürlich nicht, aber 80 Prozent sind immer noch besser als 60 Prozent. Und die vergangenen Hacks hatten ja deutlich aufgezeigt, wie simpel es eigentlich war (bzw. ist), bei SONY einzubrechen...

Ich persönlich glaube jedenfalls nicht an eine direkte Beteiligung Nordkoreas, sondern an eine indirekte monitäre Beistandsleistung. Aber wie Argamae schrieb: Eigentlich egal, wer's war, der Schaden ist da. Trotzdem kann ich die Reaktion des Filmstudios verstehen. Ich würde den Film auch nicht ausstrahlen wollen, wenn Radikale damit drohen, ein Massaker anzurichten. Aber so wird natürlich ein Schuh draus, denn er wurde ja auch gedreht...

Zitat von: Christophorus am 22. Dezember 2014, 08:41:11
Trotzdem kann ich die Reaktion des Filmstudios verstehen. Ich würde den Film auch nicht ausstrahlen wollen, wenn Radikale damit drohen, ein Massaker anzurichten. Aber so wird natürlich ein Schuh draus, denn er wurde ja auch gedreht...

Verständnis hin oder her - das ist nicht akzeptabel. Diese Welt wird nur noch durch Angst kontrolliert - jeder wird ständig konditioniert, vor irgend einer Scheiße Angst zu haben - vor Terroristen, vor ungleich großen Brüsten oder vor Übergewicht. Haben wir jetzt auch Angst vor freier Meinungsäußerung und Satire?

Zitat von: Argamae am 22. Dezember 2014, 08:51:20

Zitat von: Christophorus am 22. Dezember 2014, 08:41:11
Trotzdem kann ich die Reaktion des Filmstudios verstehen. Ich würde den Film auch nicht ausstrahlen wollen, wenn Radikale damit drohen, ein Massaker anzurichten. Aber so wird natürlich ein Schuh draus, denn er wurde ja auch gedreht...

(...) Haben wir jetzt auch Angst vor freier Meinungsäußerung und Satire?

In der westlichen Hemisphäre brauchen wir keine Angst zu haben. Bei uns ist die Meinungsfreiheit im Grundgesetz verankert und genereller Bestandteil einer Demokratie. Aber andere Länder sehen das halt ein bisschen anders. Erinnere Dich an die Mohammed-Karikaturen. Unsereins konnte darüber schmunzeln. Für andere war es eine tiefgreifende Beleidigung.

Zitat von: Greifenklaue am 21. Dezember 2014, 11:16:32Wieviele Hacker hat denn eines der am wenigsten entwickelten Länder der Welt?

Ich glaube kein Land kann es sich mehr leisten, ohne Cyberabwehr dazustehen. Botnetze kann man notfalls auch mieten und denke ich schon, dass Nordkorea dafür Reserven hat/hätte etc. Wird ja ständig versucht, uns irgendwelche Rootkits, Trojaner etc. unterzujubeln.

Denial of Serviceattacken sind doch heute auch gang und gebe: Ein interessanter Fall waren beispielsweise die Internetattacken auf Estland, wo dann so Sachen wie Onlinebanking etc. über Denial of Service-Attacken angegriffen worden.

http://de.wikipedia.org/wiki/Internetangriffe_auf_Estland_2007

Zitat von: Maniac am 22. Dezember 2014, 13:51:17

Zitat von: Greifenklaue am 21. Dezember 2014, 11:16:32Wieviele Hacker hat denn eines der am wenigsten entwickelten Länder der Welt?

Ich glaube kein Land kann es sich mehr leisten, ohne Cyberabwehr dazustehen. Botnetze kann man notfalls auch mieten und denke ich schon, dass Nordkorea dafür Reserven hat/hätte etc. Wird ja ständig versucht, uns irgendwelche Rootkits, Trojaner etc. unterzujubeln.

Das Nordkorea dazu in der Lage sein könnte, bestreite ich nicht. Aber das sagt der Artikel ja nicht, er behauptet dies, ohne darauf einzugehen (Zumindest der ursprüngliche). Dies kritisiere ich: einen schlechten Artikel! ^^

Über die Aufmachung eine Artikels lässt sich natürlich immer streiten. Da hängt aus meiner Sicht aber auch immer ab wo er denn veröffentlicht wurde. GMX oder Web.de würde ich, wie schon geschrieben, eher als Bildzeitung des Internets betrachten. Kurze Artikel, ein wenig reißerisch aufgemacht mit dem Bild eines leicht dicklichen Diktators oder besser noch einer Abschussrampe für Raketen dazu. Fertig.
Einen dreiseitigen Artikel mit technischen Angaben oder der offiziellen Stellungnahme der US-Regierung würde da auch gar keiner lesen wollen.
Wichtiger erscheint mir da die Quelle dpa und die halte ich doch schon für recht seriös.
Davon ab hatte ich ja schon geschrieben, daß es schwer ist bei virtuellen Verbrechen interessante und darstellbare Beweise zu liefern. Würde ein Regierungsermittler mit Fachbegriffen um sich werfen, warum es denn Nordkorea und nicht Frankreich war, würde der "Normalbürger" es eh nicht verstehen.

Fast jeder hat so seine Achillesverse, wo er humorlos reagiert, weil einem das Thema wichtig ist. Die Moslems vielleicht bei Mohammed-Karrikaturen. Genau so haben übrigens auch Katholiken auf ein satirisches Video der Kabarettistin Karoline Kebekus reagiert und ihr mit Mord und Vergewaltigung gedroht.
https://www.youtube.com/watch?v=4Y3IWFLFHbk
Man sollte sich wirklich Gedanken machen was man aus welchem Grund denn macht und ob es nur dazu dient den anderen zu reizen. Aber wenn man sich immer nach allen richtet, kann man gar nichts mehr machen, weil sich immer jemand auf den Schlips getreten fühlt.
So banal der Film nun auch sein mag, ein Verbot seiner Aufführung ist für mich eine Aufgabe eines Stücks Freiheit.
Ich bin nicht so blauäugig und bin der Meinung die Medien würden nicht von Politik und Lobbyisten beeinflusst, aber das ist noch eine spur härter als sonst.

Zur Abwechslung mal was spaßiges zum Thema Nordkorea:
https://www.youtube.com/watch?v=TrstKTKWjKY

The Empire strikes back!!!

Jetzt ist auch Nordkorea offensichtlich Ziel eines Hackerangriffs geworden, der das Internet in Nord-Korea lahm gelegt hat:
http://www.gmx.net/magazine/digital/rueckstaendig-netz-nordkorea-30296666

Da guck ich Tagesschau und sieh mal einer guck.

Jetzt wird der Film doch gezeigt, wer hätte das vermutet ...

Ich vermute einfach mal, dass JETZT auch ein paar Leute reingehen, nach dieser kostenlosen PR-Akt... Entschuldigung, Nachricht ...

Dann bin ich auch mal gespannt wie viele Kinos den denn überhaupt zeigen wollen. Die Drohungen waren ja auch gegen sie gerichtet. Mal schauen, ob da etwas passiert oder nicht (wobei ich hoffe, daß nichts passiert).

Alles wird gut, God bless America. Da gute hat gesiegt... Ach neee, aber zumindest Amerika:
http://www.gmx.net/magazine/unterhaltung/tv-film/nordkorea-satire-the-interview-internet-30298852

Mein Fazit: Ich halte es immer noch nicht für eine Werbekampagne, dafür ist es zu groß. Tatsache ist aber auch, daß der Film dadurch sehr viel kostenlose Werbung bekommen hat und wahrscheinlich erfolgreicher wird, als er normalerweise geworden wäre.
Ich werde ihn mir anschauen, allerdings nicht im Kino. Dafür dürfte er nicht gut genug sein. Eher auf DVD oder Blu Ray bei einem netten Filmeabend mit meinem persönlichen Kumpel Kim...

Erst Kritiken sagen mies bis supermies.

In der BZ war vorgestern übrigens ein ausgewogener Artikel dazu, der u.a. sich kritisch mit der Fähigkeit zum Cyberkrieg von Nordkorea auseinandersetzte (der Artikel sagte konkret, das weder das eine noch das andere belegbar ist). So wünsche ich mir das statt reine Panikmache und das Nachbeten von Anschuldigungen. Fein, BZ!

Die Trailer die ich gesehen hatte deuteten auch eher auf Mittelmaß hin. Aber das sind aus meiner Sicht ohnehin alle Filme mit dem Duo Seth Rogen und James Franco. Einen zweiten Austin Powers hatte ich nicht erwartet. Mal schauen...

Tja, jetzt habe ich ihn auch gesehen. Genaugenommen das was ich erwartet hatte, eine eher mittelmäßige Komödie mit ein paar Schmunzlern aber auch sehr vielen Gags auf Furz-Witz-Niveau...
Der Schauspieler von Kim war auch nicht ganz so passend ausgewählt. Da hätte man einen kleineren und dickeren Schauspieler nehmen können. Aber vielleicht hatte man auch nicht so viel Auswahl.
Die lustigsten Szenen wurden eigentlich schon im Trailer gezeigt und insgesamt war der Film auch ein wenig zu lang.
Viel Wirbel um im Endeffekt eigentlich nichts...