- Willkommen im Forum „Greifenklaue - Webforum +1“.
Neuigkeiten:
Aufgrund verschiedenster, regulären Spamregistrierungen auf unser Forum habe ich mich entschlossen, die Registrierung komplett zu deaktivieren.
Gerne erstelle ich euch aber einen entsprechenden Account manuell wenn ihr Kontakt mit mir über die Emailadresse in der Fußzeile des Forums (im Jargon "Footer") eine entsprechende Mail mit Screenname Wunsch schreibt.
Neueste Beiträge
#1
Rollenspiel / Antw:Mechaniken von Moral und ...
Letzter Beitrag von Hrun der Zwergenzwicker - Heute um 00:34:24Guter Einwand: Ich beziehe mich hauptsächlich auf deinen erstgenannten Punkt. Wertende Systeme, die die Handlungsweise der Spieler durch Lohn oder Strafe rezipieren.
Zum Stichpunkt Blade Runner kann ich mich nur anschließen. Von Pendragon habe ich erst letztens erfahren und von dem was ich gesehen hatte, erinnern mich die Kernregeln an Cthulhu (beides von Chaosium, meine ich).
Zum Stichpunkt Blade Runner kann ich mich nur anschließen. Von Pendragon habe ich erst letztens erfahren und von dem was ich gesehen hatte, erinnern mich die Kernregeln an Cthulhu (beides von Chaosium, meine ich).
#2
Rollenspiel / Antw:Mechaniken von Moral und ...
Letzter Beitrag von Colgrevance - Gestern um 23:53:48Dazu müssten wir erstmal genauer spezifizieren, über was für Mechaniken genau wir hier eigentlich diskutieren. 
(Es gibt sicher noch weitere Möglichkeiten, aber mehr fällt mir spontan nicht dazu ein.)
Bzgl. ersterem bevorzuge ich Systeme, die mit Belohnung statt Bestrafung arbeiten. Das von Maniac angesprochene Blade Runner RPG macht das ganz gut, da es je nach Verhalten Beförderungs- oder Menschlichkeitspunkte vergibt.
Für die letzten beiden wäre vielleicht Pendragon mit seinen Traits und Passions (z. B. für Ehre) ein ganz gutes Beispiel, die teilweise auch bestimmte Moralvorstellungen abbilden sollen.
- Regeln, die (a)moralisches Verhalten belohnen bzw. bestrafen?
- Mechaniken, die das mögliche Charakterverhalten gemäß gewisser moralischer Vorgaben einschränken?
- Charakterwerte, die einem SC gemäß ausgespieltem Verhalten einen bestimmten ,,Moralwert" zuordnen (der dann ggf. weitere regeltechnische Konsequenzen nach sich zieht)?
(Es gibt sicher noch weitere Möglichkeiten, aber mehr fällt mir spontan nicht dazu ein.)
Bzgl. ersterem bevorzuge ich Systeme, die mit Belohnung statt Bestrafung arbeiten. Das von Maniac angesprochene Blade Runner RPG macht das ganz gut, da es je nach Verhalten Beförderungs- oder Menschlichkeitspunkte vergibt.
Für die letzten beiden wäre vielleicht Pendragon mit seinen Traits und Passions (z. B. für Ehre) ein ganz gutes Beispiel, die teilweise auch bestimmte Moralvorstellungen abbilden sollen.
#3
Design / FAQ / Bugs / Antw:Hohe Gastzahlen
Letzter Beitrag von Hrun der Zwergenzwicker - Gestern um 23:32:007€/mtl. sind noch sehr überschaubar. Das wären ja dann anteilig ~17€/jährl. Ich habe es tatsächlich auf wesentlich mehr geschätzt. Insgesamt wäre das für mich keine Belastung momentan und demnach würde ich dem Konzil beitreten und das Forum gerne unterstützen.
Punkte auf dem Lebenslauf zu sammeln ist natürlich immer attraktiv.
Mach dir wegen mir bitte keinen Stress! Mich würden die alten Zines sicherlich begeistern, aber natürlich nur, wenn es sich ergibt.
Punkte auf dem Lebenslauf zu sammeln ist natürlich immer attraktiv.
Mach dir wegen mir bitte keinen Stress! Mich würden die alten Zines sicherlich begeistern, aber natürlich nur, wenn es sich ergibt.
#4
Rollenspiel / Antw:Mechaniken von Moral und ...
Letzter Beitrag von Hrun der Zwergenzwicker - Gestern um 23:25:18ZitatIch würde nicht sagen, dass die von dir genannten Systeme primär Moralität abbilden (vielleicht mit Ausnahme von Menschlichkeit bei Vampire - mit der WoD kenne ich mich nicht gut aus), und ich würde sie auch nicht in einen Topf werfen, da sie m.M.n. recht verschiedene Konzepte abbilden.
Da gebe ich dir gewissermaßen Recht. Ich wollte mich eher auf die moralischen Teilaspekte beziehen.
Bei Cthulhu und Cyberpunk kann sich die Sanity/Humanity durch amoralisches Verhalten verändern (bei Edge meine ich auch, aber das müsste ich nachlesen).
ZitatAus simulationistischer Sicht überzeugen mich solche Mechaniken meist überhaupt nicht. Aus gamistischer Perspektive kann ich da schon eher positive Aspekte sehen; meines Erachtens unterscheiden sich die genannten Spiele aber deutlich darin, welchen Zweck diese Regeln haben und wie gut sie ihr Ziel erreichen.Persönlich denke ich, dass sich solche Systeme auch mehr für das narrative Spiel eignen, wo die Spielwerte die Geschichte auch auf Meta-/Erzähler-Ebene formen.
ZitatGenerell bin ich kein großer Fan von Spielmechaniken, die psychische Gesundheit oder moralische Einstellungen bzw. Verhalten quantifizieren wollen.Gibt es Systeme mit solchen Mechaniken, die aus deiner Sicht gelungen/kreativ damit umgehen?
#5
Rollenspiel / Antw:Mechaniken von Moral und ...
Letzter Beitrag von Colgrevance - Gestern um 23:18:18Ich würde nicht sagen, dass die von dir genannten Systeme primär Moralität abbilden (vielleicht mit Ausnahme von Menschlichkeit bei Vampire - mit der WoD kenne ich mich nicht gut aus), und ich würde sie auch nicht in einen Topf werfen, da sie m.M.n. recht verschiedene Konzepte abbilden.
Aus simulationistischer Sicht überzeugen mich solche Mechaniken meist überhaupt nicht. Aus gamistischer Perspektive kann ich da schon eher positive Aspekte sehen; meines Erachtens unterscheiden sich die genannten Spiele aber deutlich darin, welchen Zweck diese Regeln haben und wie gut sie ihr Ziel erreichen.
Generell bin ich kein großer Fan von Spielmechaniken, die psychische Gesundheit oder moralische Einstellungen bzw. Verhalten quantifizieren wollen.
Aus simulationistischer Sicht überzeugen mich solche Mechaniken meist überhaupt nicht. Aus gamistischer Perspektive kann ich da schon eher positive Aspekte sehen; meines Erachtens unterscheiden sich die genannten Spiele aber deutlich darin, welchen Zweck diese Regeln haben und wie gut sie ihr Ziel erreichen.
Generell bin ich kein großer Fan von Spielmechaniken, die psychische Gesundheit oder moralische Einstellungen bzw. Verhalten quantifizieren wollen.
#6
Rollenspiel / Antw:Mechaniken von Moral und ...
Letzter Beitrag von Maniac - Gestern um 23:01:28Zitat von: Hrun der Zwergenzwicker am Gestern um 22:45:45Die ursprüngliche Fragestellung war aber mehr auf Systeme von Moralität bezogen. Bei Cthulhu sorgen z.B. soziopathische Aktionen auch für den Verlust geistiger Stablitität.Ah Moral.. BladeRunner ist da meines Erachtens nach das beste Rollenspiel in die Richtung, das ich kenne. Haben das ja auch zusammen gespielt.
#7
Design / FAQ / Bugs / Antw:Hohe Gastzahlen
Letzter Beitrag von Maniac - Gestern um 22:59:39IONOS hatte Mitte des Jahres die Preise für Webhosting von 6 auf 7 Euro im Monat erhöht. Dafür können wir aber auch intern deren KI-System nutzen was ich aber nie gemacht habe. Diese Möglichkeit hast Du dann auch ohne jetzt ein Abonnement für beispielsweise ChatGPT zu bezahlen.
Die Gebühren haben Argamae, sico72, Christopherus und ich uns immer am Ende des Jahres geteilt. Es gab auch Pläne, dass beispielsweise Kai ein Banner an der Stelle hätte schalten können, wo oben im Header die Berge stehen. Da habe ich auch ein Werbekonzept in der Vergangenheit geschrieben aber Kai musste leider schließen so dass nie etwas daraus wurde. Möchte mich aber an Ingos Erbe auch nicht bereichern. Es hätte gereicht wenn er für das Hosting einmal im Jahr bezahlt und im Gegensatz schalten wir sein Banner über das Jahr sofern er eins hat. Zur Not können wir ihm auch etwas basteln: Photoshop etc. - alles auf meinem Mac - mit Abo.
Vielleicht könnte es auch karrieretechnisch interessant sein: Ich weiß von sico72, dass er es wohl im Lebenslauf stehen hat, dass er Forenadministrator ist. Es gibt ja Stellen für "Social Media Manager" oder "Chatbetreuer" etc. Solche Leute sind durchaus gefragt.
Es gab auch mal Überlegungen, die Greifenklauenausgaben zu scannen und in drivethrurpg.com zu veröffentlichen aber ich möchte auch Ingos Verwandtschaft respektieren. Vielleicht wollen sie so etwas nicht. Auch gab es von, ich meine es war Biest, eine Initiative, die alten Sachen zu scannen. Insofern ist das auch ein Projekt, was da noch aussteht und nicht weiter verfolgt wurde aber es gibt Ansätze.
Ich kann Dir meinen Scan der einen Ausgabe ggf. zusenden und ein PDF bauen. Ich habe alle Ausgaben damals aus seinem Fundus gekauft - und Ingo hatte wirklich kilometerweise an Spielen. Frag Sandra doch mal wenn Du eventuell auch noch etwas haben möchtest. Hin und wieder inseriert sie unter "schulzi321" (glaube ich) auf ebay. Habe da auch schon Sachen gekauft. Wollte eigentlich einen Kauf von vor ein paar Monaten beim Con abholen. Hoffe, dass ihr wenigstens Spaß hattet.
Gib mir aber bitte für den Bau des PDF noch ein wenig Zeit. Habe momentan einen ziemlich gefüllten Terminkalender und noch andere Webseiten, die ich baue, pflege und betreue.
Die Gebühren haben Argamae, sico72, Christopherus und ich uns immer am Ende des Jahres geteilt. Es gab auch Pläne, dass beispielsweise Kai ein Banner an der Stelle hätte schalten können, wo oben im Header die Berge stehen. Da habe ich auch ein Werbekonzept in der Vergangenheit geschrieben aber Kai musste leider schließen so dass nie etwas daraus wurde. Möchte mich aber an Ingos Erbe auch nicht bereichern. Es hätte gereicht wenn er für das Hosting einmal im Jahr bezahlt und im Gegensatz schalten wir sein Banner über das Jahr sofern er eins hat. Zur Not können wir ihm auch etwas basteln: Photoshop etc. - alles auf meinem Mac - mit Abo.
Vielleicht könnte es auch karrieretechnisch interessant sein: Ich weiß von sico72, dass er es wohl im Lebenslauf stehen hat, dass er Forenadministrator ist. Es gibt ja Stellen für "Social Media Manager" oder "Chatbetreuer" etc. Solche Leute sind durchaus gefragt.
Es gab auch mal Überlegungen, die Greifenklauenausgaben zu scannen und in drivethrurpg.com zu veröffentlichen aber ich möchte auch Ingos Verwandtschaft respektieren. Vielleicht wollen sie so etwas nicht. Auch gab es von, ich meine es war Biest, eine Initiative, die alten Sachen zu scannen. Insofern ist das auch ein Projekt, was da noch aussteht und nicht weiter verfolgt wurde aber es gibt Ansätze.
Ich kann Dir meinen Scan der einen Ausgabe ggf. zusenden und ein PDF bauen. Ich habe alle Ausgaben damals aus seinem Fundus gekauft - und Ingo hatte wirklich kilometerweise an Spielen. Frag Sandra doch mal wenn Du eventuell auch noch etwas haben möchtest. Hin und wieder inseriert sie unter "schulzi321" (glaube ich) auf ebay. Habe da auch schon Sachen gekauft. Wollte eigentlich einen Kauf von vor ein paar Monaten beim Con abholen. Hoffe, dass ihr wenigstens Spaß hattet.
Gib mir aber bitte für den Bau des PDF noch ein wenig Zeit. Habe momentan einen ziemlich gefüllten Terminkalender und noch andere Webseiten, die ich baue, pflege und betreue.
#8
Rollenspiel / Antw:Mechaniken von Moral und ...
Letzter Beitrag von Hrun der Zwergenzwicker - Gestern um 22:45:45Cyberpunk RED ist stark modernisiert und "more streamlined" wobei es noch immer den Cyberpunk-Charakter versprüht. Ich persönlich habe mich aber wirklich an die ausführliche und sehr simulative Manier von 2020 gewöhnt.
Ich bin absolut kein Fan von der humoristischen Darstellung physischer oder geistiger Einschränkungen/Störungen/etc. Sie sollen meines Erachtens nach, wenn überhaupt, das Spielgeschehen durch bewusstes und feinfühliges Rollenspiel erweitern und vertiefen. Jedoch kann ich ebenso gut verstehen, dass solche Thematiken auch zu viel sein können, gerade wenn man selber betroffen ist. Für mich ist es einfach interessant in ernsten Runden entsprechend ernste Themen zu erforschen (und ihnen nach Möglichkeit auch gerecht zu werden.
Die ursprüngliche Fragestellung war aber mehr auf Systeme von Moralität bezogen. Bei Cthulhu sorgen z.B. soziopathische Aktionen auch für den Verlust geistiger Stablitität.
Ich bin absolut kein Fan von der humoristischen Darstellung physischer oder geistiger Einschränkungen/Störungen/etc. Sie sollen meines Erachtens nach, wenn überhaupt, das Spielgeschehen durch bewusstes und feinfühliges Rollenspiel erweitern und vertiefen. Jedoch kann ich ebenso gut verstehen, dass solche Thematiken auch zu viel sein können, gerade wenn man selber betroffen ist. Für mich ist es einfach interessant in ernsten Runden entsprechend ernste Themen zu erforschen (und ihnen nach Möglichkeit auch gerecht zu werden.
Die ursprüngliche Fragestellung war aber mehr auf Systeme von Moralität bezogen. Bei Cthulhu sorgen z.B. soziopathische Aktionen auch für den Verlust geistiger Stablitität.
#9
Rollenspiel / Antw:Mechaniken von Moral und ...
Letzter Beitrag von Maniac - Gestern um 22:39:37Zitat von: Hrun der Zwergenzwicker am Gestern um 22:11:45Wie ist eure Meinung/Erfahrung zu solchen Integrationen?Cyberpunk RED habe ich noch nicht gespielt aber Cyberpunk 2020 fand ich damals ohnehin irgendwie "cooler" als Shadowrun. Es gab da im "Solo of Fortune" auch Zusatzregeln zu Psychosen, die man durch Cyberware entwickeln kann. Hatte den Text auch mal übersetzt und letztens von einer 5,25" Floppydisk wieder restauriert. Linux sei dank.
Bei Warhammer Fantasy Roleplay, zumindest in der 1. Edition gibt es eine ähnliche Regel mit den Disorders und Insanity Points, dass man als unschuldiger Abenteurer ins Abenteuer zieht und dann richtig irgendwie als "geistiges Wrack" wieder rauskommt. Man sammelt im Laufe des Abenteuers dann Insanity Points und wenn man sechs Punkte hat, entwickelt man automatisch eine geistige Störung in gewisser Hinsicht.
Beides hat meines Erachtens einen gewissen "Charme" obwohl es ein ziemlich heikeles und auch ernstes Thema ist. Psychische Krankheiten sind statistisch gesehen, der höchste Grund für Berufsunfähigkeit vor Sachen wie Bandscheibenvorfall, Herzbeschwerden etc.
So Sachen wie Paranoia etc. sind alles andere als erheiternd obwohl man solche Sachen bei GURPS beispielsweise als "Disadvantage" auswählen kann. Allerdings würde ich auch sagen, dass manche Charaktere dadurch eigentlich unspielbar wären und es ist schade wenn solche an sich ernsten Leiden ins Spiel kommen und man sich vielleicht in der Runde darüber lustig macht oder der Spieler sowas amüsant findet.
Ich habe auch real schon Leute gesehen, die von ihren Trips nie wieder runtergekommen sind und vielleicht dauerhaft auf Betreuung angewiesen sind und Medikamente nehmen müssen, keinen geregelten Ablauf mehr im Tage zustande bekommen etc..
Für mich dann glaube ich doch lieber: Paar Würfel schwingen, paar Räume erkunden, paar Monster nieder kloppen etc. als "Drama, Baby, Drama..".
Auch bei den modernen Abenteuern wie beispielsweise "Fluch des scharlachroten Throns" empfand ich mehr so, dass das Abenteuer irgendwie mit mir spielt.. Immer ist irgendwo die Ka..e am Dampfen und man weiß überhaupt nichts außer, das die Gegenseite irgendwie auch aktiv ist, irgendwas plant etc.
#10
Design / FAQ / Bugs / Antw:Hohe Gastzahlen
Letzter Beitrag von Hrun der Zwergenzwicker - Gestern um 22:34:40ZitatDas Konzil hat sich in der Vergangenheit öfters nach Ingos Tod auf Discord getroffen und finanziert das Forum. Wir teilen uns die Hostinggebühren und wir haben eine separate WhatsApp-Gruppe. Ist aber auch nicht so viel los aber vielleicht willst Du dich auch mehr um das Forum kümmern, falls mir mal etwas passieren sollte oder so.
Man bekommt halt zusätzliche Funktionen, dass man Beiträge pinnen kann, News schalten, Beiträge verschieben und man kann viele Interna sehen, also alte Foren etc. Ingo hatte quasi alles, auch sein Gewerbe, hier mit dem Forum gemacht, also auch Kundenverwaltung etc. dass wir bis heute uns nicht an den Forenwust der Unterforen trauen und das prüfen etc.
Das klingt auf jeden Fall nach einer schönen Initiative! Das Forum ist für mich auch jetzt noch ein elementarer Angelpunkt unserer regionalen Community. Ganz unverfroren: Von was für Summen spricht man hier? Ich würde mich selbst nicht unbedingt als wohlhabend anpreisen und Fachkompetenzen besitze ich auch nicht wirklich welche in dieser Richtung. Dennoch empfände ich es als schöne Sache, dem Forum etwas zurückzugeben. Insofern bin ich mindestens interessiert.
ZitatWir wollten unbedingt etwas im klassischen Braun vom Design und haben uns an den ursprünglichen Designer gewendet, der das alte Theme programmiert hatte. Ihm haben wir auch sehr viel zu verdanken und wir haben ihm auch etwas gespendet für seine Großzügigkeit da er es für die SimpleMachines-Community gebaut hatte. Aber der Impuls dafür kam von unserem Forum.
Meiner Meinung nach eine super Entwicklung! Das Design ist einfach ikonisch und für mich kongruent mit der Peripherie Greifenklaues.
ZitatDass das Forum überhaupt weiterlebt ist dem Umstand zu verdanken, dass ich mit Ingo ein Projekt hatte, dass wir einen Shop aufmachen wollten wo er seine Zines verkaufen wollte. Da hatten wir dann ein Passwort bei IONOS gesetzt etc. was ich noch hatte. Ansonsten wäre das Forum wahrscheinlich nicht mehr online und wir hätten die Todesanzeige damals auch nicht schalten können.
Das ist dann wohl Glück im Unglück. Ingos Fanzines konnte ich leider nie selber bestaunen.
Impressum: Dieses Forum wird betrieben von Linuxandlanguages.com, Inh. Maik Wagner / Seigerhüttenweg 52 / 38855 Wernigerode
Kontakt unter admin [at] greifenklaue [punkt] de
Datenschutzerklärung
Kontakt unter admin [at] greifenklaue [punkt] de
Datenschutzerklärung